 | 
Legfrissebb hozzászólások (127861 - 127910)
 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Carl Gustav Jung, meg kollektív tudatalatti, meg minden... Ugye? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Nekem eléggé nehezemre esik elképzelni, hogy valaki képes lehet ezeknek a szimbólumoknak a tartalmát pusztán gondolkodással, illetve a különböző hagyományok összehasonlításával megragadni.
Az intuíció szerintem itt már nélkülözhetetlen, különben csak okoskodás lesz az egészből, meg egymásnak ellentmondó elméletek.
Gondolom, az ilyen vizsgálódásoknál te is nagy mértékben támaszkodsz a pszichedelikus tapasztalataidra (illetve az azok nyomán felébredt intuíciódra). Vagy nem?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | nem tudom, én a pl. kereszt (ami voltaképpen az egyiptomiak ankh-ja (=szandálszíj kb., és a világok közt lehet járni vele)) szimbólumán elég sokat gondolkodtam, mindig összevetve a késöbb tanultakkal (ahol úgy éreztem). nagyon összetett dolog, és nem mondanám, hogy két darab fa, amire mártírokat szögelnek... bár az kétségtelenül felhívta rá a figyelmet, különösképp jézus mártírhalála, ami hozzá is tett a jelképhez, nem csak a létezését írta be a vallástörténetbe... bár a szimbólum jóval régebbi...
a szívás inkább az, hogy minden szót és szimbólumot nem lehet azonnal értelmezni, ahhoz egy jóval gyorsabb processzor kéne a buksiba :D így aztán válogatok... amin meditálni érdemes, az általában úgysem hétköznapi...
jelent meg egyébként egy egész funky könyv, ami a szimbólumok jelentését taglalja mondhatni szótár szerqün, de ahogy láttam messze nem teljes, és nem volt rá 5000-6000 forinton... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | gén: á dehogy. sőt, örülnék neki. :-)
AA: annak belátása, hogy a valóság teljességét anyaginak vagy szelleminek egyaránt tekinthetem, nagyon megnyugtató, mert így megengedhetem magamnak, hogy a tudósokkal a saját nyelvükön beszéljek, anélkül, hogy feladnám mindazt, amit a valóságon keresztül Istenről megtudtam. lehetek materialista és spiritualista egyszerre, mindkét oldalon dogmák nélkül.
az anyag és a szellem abban az esetben komplementerek, ha különválasztjuk őket: anyag minden energiajelenség, szellem minden nem-energiajelenség. mivel azonban nem-energiajelenségek nincsenek, ezért a szellem nem létezik. (a nem-energiajelenségek a platóni ideáknak felelnek meg, de ezek idő felettiek és a létezésük csak a megnyilvánulásokon keresztül nyer értelmet, attól függetlenül nem tekinthetők létezőknek. erre utaltam, amikor azt írtam, hogy a jel azonos a jelentéssel. nincs "mögöttes" valami, mégha beszélni és gondolkodni tudunk is "róla". valójában nem az ideáról gondolkodunk, hanem ilyenkor a gondolataink is az adott idea megtestesüléseivé válnak.)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Kár ezen vitatkozni, mer ez a kérdés pont arra megy ki, hogy jó-e a pszichedelikus szerek használata, vagy nem? Aki rosszul használja, rájön magától és leteszi! Kár ezen vitatkozni!
pá.
mindenki a maga dolga:)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | GHB? Hogy jön ide a GHB? Az még csak nem is hallucinogén. A PCP-re gondoltam. Jó, hogy így figyelsz. De most így hirtelenjében körül is néztem a témában, és igazából nem tudom, miért tenne valaki PCP-t egy blotterre. Egyre inkább az az érzésem, hogy a korongon biztosan nem PCP van. Inkább DOB. Te mit gondolsz?
És mi a véleményed erről az LSD-blotter tisztaság kérdésről? Szerinted vállalható kockázat...? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | "mondjuk a GHB vagy a DOB esetében 2 mg az egy igen izmos adag"
Siphersh! Hol van a tájékozottság?! A DOBra kb. igaz amit mondasz, de a GHB még 2 _grammnál_ is inkább átlagos adag, mint izmos. Nehogymá' ezerszereset tévedj egy adagolásnál! Még szerencse, hogy a veszélytelenebb irányban...
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Már megint a régi téma, de pontatlanok vagytok az alapmatekkal.
Az egységnyi blotter 1/4" x 1/4", vagyis ~0.4 négyzetcentiméter. Erre kb.2 mg LSD-t lehetne rárakni (de nem szoktak). Más hatóanyag esetében is az 1-2 mg a valószínü maximum egy akkora blotteren. A lent belinkelt dokumentum felsorol többek között 10 hatóanyagot, amik már 1 mg -nál kisebb mennyiségben pszichoaktívak. Ua. forrás szerint a metamfetamin már 1 mg-nál lehet pszichoaktív, és LSD-vel együtt még potenciálódik is a hatás. De szerintem elenyészö a valószínüsége, hogy valaki pont ilyenbe botoljon.
LSD Purity - Gospel and Heresy http://leda.lycaeum.org/?ID=8796
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | OK, és miből lehet észrevenni, hogy optimálisan használja, és honnan tudni, hogy kinek mi az igazi táplálék? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | "Optimális használat" amikor megtalálod azt a vektort, ami éppen abban a választott hosszúságú idöben (idöpontban/idöszakban) a legmeredekebben visz téged arrafelé, amerre a célod van. Tehát egy bizonyos idöszakaszban lehetö leghatékonyabban beépülö táplálék. A mennyiség optimalizálása lényeges része a dolognak; alultáplálás evidens, túltáplálás pedig nem épül már be, vagy nem a cél felé visz. Saját kombók próbálgatása és megtalálása fontos. Feldolgozási szakasz hossza szintén.
Vektorok minden idöszakban születnek, tehát a nem-táplálkozás alatt is. Van, amikor a nem-táplálkozás vektora visz a legmeredekebben a cél felé. Például ha a táplálkozás és nem-táplálkozás között nagyobb a különbség, mint két ismétlödö táplálkozás között. Vagy a lassú folyamatok feldolgozására megmaradó energia által. Vagy az alternatívák jobb beengedésével. A cél folyamatosan mozog veled együtt. A sokoldalú táplálék mindenképpen pontosítja a célt, mert több nézöpontot ad.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | BT: A végre eszkalálódó spirál egyik fontos kezdeti beindító fordulata volt, de késöbb majd jobban rálátok a szerepére, és akkor majd elmesélem privátban. Lényeg: müxik! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | A tudatfilozófiai alternatívákat végigrágva szintén a Damasio által kikövezett utat választottam, "biológiai realizmus" néven.
Cellux, ha kiderülne rólad, hogy tudományos vagy, önmeghasonulnál? ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | AA: Amit írtam, az tényleg inkább az olyan extrém elméleti eset, hogy "tisztára mossuk" a tömeggyilkost, vagyis nem engedjük a visszahatásokat érvényesülni rá. Bár ez mesterségesen lehetséges, de tényleg nem természetesen adódó. Abszolút helyességi skála tk. létezhet, de csak azon az egy szinten, amelyik minden szintet magába foglal. N-1 szinten viszont igazán sosem abszolút. Bár gyakorlatilag, ha tudsz több szinten intuitív lenni, akkor lehetsz összhangban az abszolút helyességgel anélkül is, hogy ezt bizonyíthatóan tudnád. Ez azért elég reményteljes.
Az automaták boldogok-e? Igen, de nem tudatosan, de attól még igen, ha úgy tartják magukról.
"Nem minden élvezkedés károsít, csak az öntudatlan" Aláírom (a "csak" elhelyezését majd késöbb tisztázzuk).
"a testtartással létrehozott tudatállapotváltozás az időre van kihegyezve" Ebben olyan mély tudatevolúciós perspektívát villantasz fel, aminek a belegondolására (most/még) nincs kapacitásom. Ez olyasmi, mint amit a Metzingernél olvastam a térérzékelö és önérzékelö idegfolyamok integrálásáról. Csak ez tovább van... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Lehet, hogy szegény Beavist éppenséggel dicséret illetné meg, hogy folyamatosan felhivja a figyelmünket, hogy honnan érdemes rendelnünk. :)) Én a Laza-sztori után inkább más módszerekhez folyamodok.
maaf, nézd a BBC World-öt, Amerika megint hülye a téma... hátha ettől szárnyalni fognak a gondolataid :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Beavis, nem ertettel meg. Az egyaltalan nem gond, hogy beirtad, nekem azzal van bajom hogy mar nem t'om hanyadjara olvasom. Aki keptelen egyszeri olvasas utan megerteni, az ne foglalkozzon kabitoszerekkel.
maaf, akinek semmi nem jut az eszebe
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Engem az érdekelne hogy mi van Vegha Pásztorlánykájával? Tudod: "...Valószínűleg hétfőn meg is érkezik a palánta, persze még neki is kell pár hónap, mire üzemképes levelei lesznek..." |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Majdnem megkérdeztem hogy ott mi a Nicked. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | A leghosszabb időszak 3 hónap volt Z nélkül és most is pont ugyan ott tartok mint a szünet előtt. A PF piszkos kis trükkjeit is jól ismerem csak sajnos van mikor nem is kell próbálkoznia. És igen mostanában egyre nehezebb elérni azt a fordulatszámot ami miatt megtetszett. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Milyen izgi téma, csak most olvasom Narz, mi a megoldás (2. hozzászólás)? Vegha, hogyan csinálod az öngyógyítást? Bt, én újabban jóga közben talán hasonlót kezdtem el érezni, mint a burkolófelület, nekem az a kép jelent meg, hogy ilyen lehet a rovarok növekedési vedlése. Sms, szerintem nem minden élvezkedés károsít, csak az öntudatlan. Ha nem hagyod veszni, épít. Hogyan lehet az auráról tanulni? Gén, asszem a tömeggyilkos is élhet 1oo évig, de nem "boldog"-an. Van abszolút helyességi skála, nincs kognitív disszonancia, pl. az immunrendszer működése javul, ha "szerető" ember vagy. Amikor az erről szóló kísérletekről olvastam, ismét megértettem, hogy Rend van a világban, és az emberi szervezet morális mérőóra. Ahogy bent, úgy kint. Szerinted az automaták "boldogok"? Pár hete kezdődött nálam, hogy az egyik testcsavarós ászanában, fejből nem tudom a nevét, tényleg egybeolvadt az idő. Még nem igazán tudom verbalizálni, de úgy tűnik, a testtartással létrehozott tudatállapotváltozás az időre van kihegyezve, bejárhatóvá teszi a múltat és a jövőt, ill. szétteríti a jelent. Kroton, a növények-cikk érdekelne, ha megtaláltad.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hát igen. Ma nem írnék ilyesmit. Azok a morbid évek :-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Bombadiltoma, pont ezert nem szeretnek belebonyolodni a temaba... :) A guaninnal szemben valoban citozin van, es ezt illene is tudnom, mar csak a hidrogenkotesek miatt is; dehat a gondolkodas az egy nehez dolog, es kulonben is, cipesz maradjon a kaptafanal! :P Ha 6.4 cm2 meretu papirba "belerax" 5 mg lsd-t, akkor ott mar "nem marad hely" semmi masnak, oda mar csak elenyeszo mennyisegu amfetamint lehet felvinni. A negyed negyzetcentimeter pedig ennek 1/25-od resze, vagyis ez alapjan egy belyegre kb. 0.2 mg anyag fer ra. Ennyi amfetaminnak onmagaban gyakorlatilag semmifele hatasa nincs egy egeszseges felnott emberre, meg akkor sem, ha a kepletbe beleszamitjuk a moltomegekbol fakado difit. Az mar mas kerdes, hogy az amf. es az lsd milyen hatassal vannak egymasra, es az sem mindegy, hogy melyik amf.szarmazekrol beszelunk, de errol jelenleg nincs bovebb infom, csak annyi, amennyit a "kendifliprol" lehet talalni a neten. Bard, lehet, hogy semmivel nem kevered, es ez is egy "urban legend".
maaf, aki keszul a hetvegi ereszdelahajamat rendezvenyekre
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Én mindenféle devianciára fogékony vagyok. :-)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Kösz az infót.
Nekem mindebből az a tanulság, hogy egy "lsd"-blotterre, ami kb. negyed négyzetcentiméter, ráfér 2 mg akármi, és mondjuk a GHB vagy a DOB esetében 2 mg az egy igen izmos adag, és én ránézésre nem tudom megállapítaqni, hogy mi van rajta, úgyhogy ez az lsd-dolog nagyon veszélyes dolog. Nem tudom, mi jelenthet megbízhatóságot a forrást illetően. Sose lehet tudni. Bezzeg a pszilocibin-gomba meg a látnokzsálya esetében nincs ilyen. Főleg, ha magának termeszti az ember. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ekvi, sajnos csak angolul értek, de kösz Szerintem az amfetamin a hangulatot is fokozza, úgy meg könnyebb "nyugodt" maradni |
| |  |  |  |


 |  |  | | | | |  |  |  | | | | A Lukács tényleg nagyon jó. Régen voltam, de akkor nagyon bejött. Persze a hideg vizet a gőz után nem mertem bevállalni. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | bt, köszi a korrekciót, most már nekem is úgy rémlik, hogy földgázról, és nem kőolajról volt szó... :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hagyjátok már békén szegényt; mindenkinek meg kell élni valamiből. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Ezt mosz már tényleg magyarázza el nekem valaki, hogy hogy van ez az LSD-tisztaság-teoréma... Sokszor hallottam már ilyesmit... De én nem értem, hogy egy negyed négyzetcentiméteres adott vastagságú papírba miért ne lehetne beleszárítani 2-3 mg szilárd fázisban tartós akármit...? Vagy akár 5 milligrammot, vagy 10-et? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Maaf, ajanlom figyelmedbe a 256-os hozzaszolast. Tobben keresik hogy hol lehet mi a tuti,es jo minoseg.
Nektek segitek, mert en is onnan rendeltem,es megjott.
Szerinted megis mi kozom lenne egy Amerikai ceghez??? Es ez meg nem is affelite program, siman csak a cimet irtam be neked.
erro ennyit, Udv,Beavis |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | manapsag nem tudom mi van, de az tuti, hogy regebben volt vmennyi tiszta amfetamin a papiron, ami 100%os koncentracioban ha nem is utott, de hatasa azert volt :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Igen, akkor valamivel keverem, csak tudnam mivel... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Bard, ez szerintem nem igaz, de meg ha igaz lenne, akkor sem lenne semmi jelentosege, ugyanis az amfetaminnak mikrogrammos mennyisegben nincs jelentos hatasa.
maaf, aki ize
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Hmm... megint tanultam valamit.
És az mennyire igaz, hogy az átlag fekete piaci bélyegeken van amfetamin is? Már nemtudom, honnan szedem az infot, de valahol hallottam. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | és van e önhipnózis, és ha igen, akko hogy lehet kijönni belőle? (office place - hivatali patkányok c. film? megvan?) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | E: solve et coagula...? :))) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | bard hiszed vagy sem, az amfetamin nyugtat. engem is pl, nem feltetlenul porog tole az ember. en ezert nem lepodtem meg :) viszont a gyerekek az elvonasra duhrohamokkal reagaltak... hmmmm. amerika... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ekvi, a Rivotril "mellekhatasairol" en is hallottam, eleg elterjedt gyogyszer "drogos" korokben.
Bard, nagyonis sok ertelme van. Elso hallasra tenyleg okorsegnek hangzik, de az amfetaminnak van egy olyan hatasa, hogy sokkal jobban tudsz egy dologra koncentralni. Regota hasznaljak az amfetamint es kulonbozo szarmazekait a hiperaktivitas kezelesere.
maaf, aki nem predikal, megis bort iszik
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Ennyi infot keptelen vagyok egyszerre feldolgozni...
AgyMI, igen, fel tudom hasznalni. Ket "szal" van a kodolt reszben, az egyik a kodolt szoveget, a masik a dekodolashoz szukseges infokat tartalmazza, hasonloan a dns acgt sorrendjehez, vagyis ha az egyik szalon pl. guanin van, akkor a masik szalon timinnek kell lennie. Ha az egeszet "binarisan invertalom", akkor elvileg duplajara no a biztonsag, ha veletlenszeruen "felcserelem" a ket szalat, az szinten ketszeresere noveli a "feltorhetetlensegi indexet" (kifejezes kopirajt baj maaf :P ). Az egeszhez csak egy dec->bin konvertalas kell.
A legjobb kodolasi technikak a termeszettol ellesett "trukkokon" alapulnak, a dns tulajdonkeppen egy kodolt infohalmazkent es a hozza tartozo dekoderkent is felfoghato, a dekodolasat eddig csak reszben sikerult megoldani.
Gen, a reverse engineering a legtobb "szamitogepzombi" szamara azt a folymatot jelenti, amikor a binaris allomanybol visszafejted a progi forraskodjat, de ha nem a "zsargon-szotarat" hasznaljuk, akkor nem tudok "beledkotni"... ;) Amit leirtal, az egy dekodolo program. Ismeri az eredeti progi (kodolo program) kimenetet (a kodolt szoveget), es visszafele haladva eljut a bemenethez (az eredeti, kodolatlan szoveghez); vagyis valoban egy "inverz programrol" van szo.
Bombadiltoma, a dns-t szerintem ugy is fel lehet fogni, mint egy "szerelesi utmutatot", ami alapjan a sejtek felepulnek, esetleg a dns a processzor, ami iranyitja a sejt mukodeset. Ezen a vegtelensegig lehetne filozni, de nem szeretnek komolyabban belemerulni a temaba, mert nem vagyok biologus, es nem szeretnem, ha rajonnetek, hogy mennyire nem ertek a temahoz... ;)
maaf, aki csak egy kicsit, de azt nagyon
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | Hiperaktiv gyereknek amfetamint? Annak mi értelme van? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | ajtóablak: sajnos a konyv meg a cikk nemetul jelent meg :(( de ha beszelsz nemetul, lefenymasolom neked a cikket, illetve melegen ajanlom a RAUM & ZEIT cimu (havi?) lapot, ausztriabol lehet rendelni, nem is olcso mulatsag, de megeri :)))) tudomanyos kiadvany a legujabb kutatasokrol, es alapjaiban rugja fel a newtoni fizikat, materializmust stb. pl itt olvastam azt is, hogy a Rivotril nyevu gyogyszer, amit amerikaban adnak kb 3 millio hiperaktiv gyereknek rendszeresen, amfetamintartalmu, es eleg durva mellek/utohatasai vannak... hat ja, lerantja a lepedot a mocsokrol rendesen ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | engem ráébresztettek, hogy az agresszív ember fél. saját félelmét próbálja azzal elnyomni/palástolni, hogy másokra erőlteti akaratát, vagy például megver másokat, egyszerűbb lelkeknél... az agresszív ember ellen aggresszióval válaszolni azért botorság, mert akkor felismeri félelme létjogosultságát.
a para az lenne, ha félnék tőle, hogy fél tőlem.
nem vagyok pszichológiában járatos, úgyhogy biztos aromság, de volt egy ilyen meglátásom...:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | cellux: inkább az ördög ügyvédje legyél, mint Thoth majma (az, aki a bölcs szavát meghamisítva/megmásítva zűrzavart kelt és a maga hasznát lesi).:D
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | törzsfejlődés :) és milyen érzés visszaolvasni? van "kedves naplóm" jellege? hozza az újraolvasás az akkori érzeteket? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | | giggles: még én követtem el 96-ban a Fuckneten, azóta finomodtak a nézeteim :-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Az "optimális használat" mémjét kifejtenéd bövebben? Nekem még szükséges a verbális táplálék is. Kösz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | vannak, de hősünk nem arról ismert... van haverom, aki azért olvasta az amerikai pszichót, mert hogy milyen klassz véres meg aberrált dolgok vannak benne... ajánlottam neki a törvényszéki orvostan könyvet (fogorvos haver próbált tanulni belőle, amikor még nem volt fognyűvő manó, de le kellett ragasztgatnia a képeket...), de az nem kellett--- ki érti... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | cellux: "Ezt továbbgondolva számomra kiderült, hogy az anyagi és a szellemi valóság különválasztása végső soron hamis elképzeléseken alapul. Minden jelenség információt hordoz, a szellemi jelenségek (mint a gondolat vagy az érzelmek) csakúgy, mint az anyagi formák. Sőt, ha pontosak akarunk lenni, tulajdonképpen a "szellemi valóságot" is anyaginak kéne tekintenünk. Nincs a megnyilvánulástól független szellemi valóság, ami aztán tükröződik. Nincs dualitás. A világ maga a szellemi valóság."
ill. az anyagit is szelleminek az anyag és a szellem komplementer?
Én logikus világképbe, a tudomány-vallásba születtem bele és extázisba hozott kb. tíz éve egy könyv: Antonio D'Amasio: Descartes tévedése. Megvilágította, hogyan egy e kettő: anyag-szellem, agy-elme, test-lélek. Ez segített engem kifelé a materializmusból.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Gen, nekem is nagyon tele van a hocipom, par napja egy forumon (http://forum.supergamez.hu/listazas.php3?azonosito=biga01&id=1051345012 #21) eleg kemenyen beszoltam, pont azert, mert mar nagyon unom a sok analfabetat, aki nem kepes elolvasni, amit leirunk; ezzel reszben sikerult levezetnem a feszultseget, es egy darabig ujra kepes vagyok papagajkent ismetelni az oly sokszor elhangzott "intelmeket", de az en turelmem is veges, elobb-utobb (inkabb elobb) felhagyok a szelmalomharcal. Erdekes, hogy mennyire "egy srofra jar az agyunk"... :)
maaf, aki nem rendelkezik pszoihedelikus hatasokkal
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | | |  |  |  | | | Vannak benne egész békés részek is:
"A konyhában kiskanalak csilingeltek és vitatkoztak egymással."
(Amúgy szerintem ez nagyon jó.)
|
| |  |  |  |

|