 | 
Legfrissebb hozzászólások (61346 - 61445)

 |  |  | | | |  |  |  | | nkem az ezzel a megérzésem, :D hogy az ido spiralba megy es mikor a ket pont egymast érinti a spiralba akkor van deja vu es az egész sors ebbe a spiralba megy (ésminden elozo es majd egy nagyobb kihatás lesz:))
ennyi:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér (barna foltos) Logó: AP Forma: kerek
Haver is betesztelte, és közösen arra a véleményre jutottunk hogy szar az egész!>>>persze lehet csak az az 1-2 db amit megettünk de akkor is egy szar!havernak se ütött semmit, ez van... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Álommanó ez aljas általánosítás volt! :P
Nem mondtam senkinek, hogy ne szívja jointból én is szívtam 6 évig és most is szívom ha valaki teker. Tekerni élvezet, körbeadogatni és füstölögni is, ezek szólnak mellette.
Naponta tépősőkről beszéltem elsősorban igen.
A hatás meg tisztább ha nincs dohány, ezt sztem nem kell bizonygatni elég kipróbálni.
Joint punnyadósabb az akkor jó, ha ki akarsz feküdni és punyizni.
Igazából azt akartam kihozni belőle, hogy akik mindig dohánnyal tépnek nem is ismerik igazán a zözit. Ahol őshonos ott is tisztán tolják és eszükbe se jutna keverni mással. Persze nekem nincs annyi szóval marad a bong. :)
Vizipipába shishával keverve is jó amúgy. Érdemes kipróbálni és nem kell bele sok. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | lehet én is hülye vok de van mikor úgy érzem,hogy kurvára kiszámítható hogy az életedben mi fog történni(mint ha törvényszerü lenne, vmi rossz játék:D)nem pont a deja vu-ra gondolok....lehet hogy ez a hülye monoton élet miatt van |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A vízkövet aligha fogod leszedni hideg vízzel! Mondjuk ez 3 éves szal volt ideje képződni.
Szén nekem sima öngyulladós, de tuti jobb lenne a "nehezen gyulladó". :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igaz! Nektek mi lenne az az egy dolog amit megváltoztatnátok a világban? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Viszont ha az mdma legális lenne, eleve nem létezne ez a probléma. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szervusztok, próbálkozom....
Egy lazac villanás
füled billen arcod borul szemed rebben szíved lapul, hörög a tüdő kacag a máj lüktet a velő csacsog a száj most tested táncolni lelked tanulni jár a szenvedély loholni a vonal repülni vágy |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az emberi tehetség csak egy parányi lámpa,mely egyszerre keskeny részt tölthet meg fényével
(Kölcsey) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | vagy még nem késő válassz másikat |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Napi 5-6 cigit szívok el, de bongolok ha tehetem! :) Hatásilag jobban bejön mint a joint. Bongtól elvagyok 4-5-6 órán keresztül egy 0.3as adagtól. Ennyi idő alatt 2 cigit is tekernék (persze ha tehetem) és a hatás nem éri utol a bongot. Majd egyszer valahol összeülünk és mindenki úgy fogyasztja az áldást, ahogy ő szereti :) pipa, cigi, bong, vapo.. jólnézne ki :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | vizipipából elég furának tűnik, abba igazi vizipipa dohány dukál tetejére szén és hagyszóljon...max bongból tudom elképzelni a füvet ,abból még elmegy (bár én jointpárti vagyok),de elég érdekesen hangzik h utcán abból...az lakásba való,...csend ,zene,nyugi,lazulás |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kétszer toltuk vízipipából, mindkétszer nagyon bejött. nem ég le hamar, meg semmi. bár utcán nyőgös egy kicsit (egyszer egy tetőn csináltuk, egyszer meg a színház mögött- debrecen) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A salviában az a gáz, hogy az igazi hatását csakis és kizárólag folytonos izzitás mellett fejti ki, lehetőleg szúrólánggal (a Salvinorin nagyon magas hőmérsékleten aktivizálódik igazán), szóval jointból elszivva eléggé pazarlása az amúgy sem olcsó növénynek, plusz a fű eléggé lehúz róla szerintem...nem elég tiszta salvia-feeling ha mellé mást is csinálsz....de ez az én nézőpontom.. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali! A második link ua.m,mint az első :S Köszönöm ,hohy szólétál ,nem vettem észre, és más sem szólt hogy nem stimmel.
A helyes link : http://www.youtube.com/watch?v=R4fel-0wiJw Az előző hozzászólásom szövege így már értelmes. :)
Köszi ,hogy szóltál!
dj30 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A bongban az a gond számomra, hogy kevés ideig tart...nem úgy mint egy dzsó amit szivhatsz 5percig is főleg ha egyedül vagy rá, a bong 1 max 2 perc és vége....ilyen rövid "szeánszhoz"meg sajnálok 0,3-0,4 eket belepakolgatni a bongba ,hogy pillanat alatt elizzon... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én csakis vegyszerek nélkül tisztítom! Az üveget csak szimplán átöblögetem hidegvízzel, a fém része már egy kicsit maceránsabb. Fogok egy zsepi darabkát belenyomom a csőbe, és egy hurkapálcikával ide oda lökdösöm. A cső részét megfogom, függőlegesen tartom és bármiből amiben vizet lehet tárolni [pohát;vagy maga az üvegrésze] vizet öntök keresztül rajta. A cserép része az gondolom egyértelmű, a kis lyukakat benne ki szoktam újra lukasztani, mert időnként eltömődik (kissebb csavarhúzó tökéletes). A szénről még nemláttam senkit mesélni. Ti milyet használtok? Nekem a favorit a nehezen gyulladó szén. Gáztűzhely igényeltetik hozzá, sajnos nekem nincs úgyhogy marad a gyertya és a zippo :). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én nem dohányzom, viszont nem (alig) is tudok tekerni, úgyhogy a bongot részesítem előnyben. :) Ugyanakkor meg a cigi valóban több érzést ad az egészhez, szeánszosabb a hangulat. :-) De végtére nem mindegy? 'Weed is like Nike -- just do it.' |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | megfogalmazodott egy tök érdekes dolog bennem, amit szívesen átadnék. ebbe most lesz egy kis intuitiv dolog, meg tisztánlátás :)
az elobb, bekerultem egy olyan állapotba (ültem és elképzeltem egy szemet, mint egy harmadik szemet, akihez beszélek), ahol egy teljes éntelenség érzésem volt. éreztem, hogy a földi énem ugy háttérbe szorul, olyan Közép érzése volt, és amiota olvasom ezt a kínai szent könyvet, ez a közép az egyik legérdekesebb dolog, ahová szerintem a meditáció is el vihet.
Szoval, mikor középen vagy, elengeded minden vágyad és félelmed. Minden akarásod. Más alázatossá válni; félelemből, és más valóban alazatossá válni, azaz leemelkedni, lekapcsolni a tudatos éned. Ugy képzeld el magad, mintha madártávból néznél erre a földi életedre. És ekkor nagyon ugyérzem létrejön valami. Az intuiciok is maguktol áramlanak. Mintha ugy hagynád magad vezetni, mint aki igy ráhangolodik vmi nem dualis valamire, vmi nem dualis szemre és látásmódra, aki ha igy tetszik a kuliszak mogottrol lát. Olyan, mintha Középen lennél; teljesen éntelenül; a félelem és vágy mindig árnyalja a képet, de mikor középen vagy, ez az árnyék megszünik és vmi tisztánlátás féle jön a dologba. Érdemes megnézned így az egész életet. Ezzel a tisztánlátással, mintha egy harmadik, semleges vki szeméből néznél, aki tul van vágyakon, félelmeken.
Szoval, ugyérzem ez az az állapot, mikor vezethető vagy; nem hajt vágy és nem bénit félelem, nincs benned akarás. Egy olyan akarat-nélküli állapot, ahová a meditacio is visz. Ekkor olyan, mintha vezetve lennel vmi magasabb akarat altal (eleg ezoterikusan hangzik ezt igy megfogalmazni). Tehát, ha képes vagy mindent teljesen elengedni. Mintha madártávlatból néznél.
Számomra érdekes élmény volt és mikor igy ráhangolodok erre, nevezheted meditativ tudatállapotnak is megint visszajönnek az intuiciok. Önmaguktol. Képes vagyok embereket érezni stb, de nem tudatosan, teljesen maguktol ugranak be. Mintha a vilagba veszettség és a dualisztikus látásmód, vágyak és félelmek leárnyékolnák a valós képet.
Asszem a vipassana meditacio komoly segítség lehet az uton.
kicsit letértünk a topikrol, de írjatok sok spirituális élményt, meg hogy mi történt veletek, ami effelé. Nekem ezek voltak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Itt van szerepjátékos topic?? :O
Szomorú, hogy Gary Gygax halála kellett hozzá, hogy megtaláljam :(
R.I.P. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ez azért elég erős kijelentés. Ugye nem egy leállt cigis szavait halljuk?:) Én megtértem, térjetek meg ti is, mert pokolra juttok :P
A joint minden slukkra fogy, a joint körbe megy, a joint félreég, a jointtal lehamuzod magad, a joint sokáig tart, a jointot meg kell tekerni... csupa olyan élmény, amit egy bong, vagy egy pipa nem tud pótolni.
Persze biztos igazad van, ha olyan emberekről beszélsz, akik naponta többször is tépnek, de nagyon sok alkalmi füves is a dohányos jointot részesíti előnyben, és szerintem erre elég vad magyarázat az, hogy nyilván a nikotinéhség vezérli(pláne, ha nem egyébként nem dohányzik az illető) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ma nagytakarítás volt vizipipónál. Üvegbe vízkőoldó töményen, kicsit állni hagyni aztán felönteni forró vízzel és így fél óráig állni hagyni. Utána jó sokszor kiöblíteni forró vízzel és szagtalan lesz.
Na a fémrészéhez nekem van ilyen hosszú kefém, azzal most átsűroltam és ilyen zöld trutyi jött ki, ami forró vízzel nem jön ki, csak ha keféled is.
A slagot meg én nem mosom, mert fém van benne és rozsdásodna szóval jó erősen kifújom mindkét oldalról, aztán porszívó végére is rányomtam kezemmel tömítve.
Most szárad, kiváncsi leszek milyen lesz az almás dohánnyal.
Azt olvastam citromlé nagyon jól elveszi lerakódott ízeket az üvegből meg a fémrészből is, de az nem volt itthon.
Ti hogy szoktátok tisztítani? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | most akkor mi a helyzet az alkalom előtti böjttel? érdemes, mennyi ideig, egyáltalán semmi kaja, vagy könnyűeket azért lehet? első lesz, már várom a szombatot:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér (barna foltos) Logó: AP Forma: felezős
Sztem jó kis eki. Nekem eddig a zöld dollár jött be a legjobban, de sztem ez annál is jobb. 10/10 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ja, múlt héten láttam pina coladas cigit is. gondoltam négyszázért egy doboz nem olyan drága, de másnapra már egy se volt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nagyon jól leírtad te is a jellemző vonásait. Hát igen..a mellékhatások..nameg a másnap..na az az ami nagyon gázos, de nagyon..ez az egy baja a diónak, h több napot kell rászánni egy trippre, eleve aznap is 5 óra míg kijön a hatás, ami tart jó sokáig, és plusz egy nap míg kipihened magad.. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: piros Logó: Yin-Yang Forma: kerek
Hát ez tényleg nem vmi jó... :S |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A Passion sokkal jobb, papirok alapján mint a shaman, magasabb thc tartalommal rendelkezik.De inkább ird be a keresőbe (itt a daathon) h passion, sok mindent fogsz találni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ja és az a baj h a környéken elég sok a vadkender mindenféleképp oylan kéne ami nem akkor virágzik.. Mennyire rontja le a weed minőségét ha beporozza a vadkender?? Igazábol nem tudom h miért nem szabad beporzódnia..annyit tapasztaltam h ha magos joet szívok utánna rettenetes fejfályásom van...
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Hello!! Meik magot érdemesebb kültérre Shaman vagy Passion? Meiknmek magasabb a thc tartalma és meik és meg leginkább itt ezen a területen?? Köszi! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kissé későn jutott el hozzám a hír, de azért asszem érdemes megemlíteni, hogy Gary Gygax múlt kedden meghalt.
Aki nem volna képben, annak, röviden annyi, hogy ő volt az aki ezt az egészet kitalálta. A netes emlékezőket olvasva úgy látom, hogy a volt és jelenlegi szerepjátékosok kicsit mintha most vennék észre, hogy mekkora durva ötlet volt ez a játék, és mennyire sokan, mennyire sokat kaptak tőle.
RIP
http://en.wikipedia.org/wiki/Gary_Gygax
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Akiknek megdobogtatja a szivét a spangli azoknak ajánlom a füvet tisztán, dohány nélkül!
Igazából valahol durva mennyire hozzákapcsolódik a dohányhoz az egész szívás. Legtöbb spangliszerető embernek megmondod tépjünk tisztán pipából nem lesz túl motivált, mert "kell az a cigi".
Szerintem a dohány torzítja a fű hatását és akik spangliról nem tudnak lemondani azok inkább dohányfüggők mint kender. És szerintem pont ezért többet is szívnak, mert a dohány elég erőszakos tud lenni.
Aki ebben nem lát semmiféle realitást az próbálja ki tisztán szívva mondjuk 1-2 hétig.
Ha meg a füst hiányzik akkor: bong! |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | kéne forgatni egy filmet arról, hogy a fiatalok a közép és vagy általános iskolában hogy fogyasztják az alkoholt, ugyanilyen szintű hatásvadász videóval... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | :) az ismerősöm mondta hogy azóta lehet kapni mangós filtereset amióta az Excellent bejött :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tilbury sem rossz... :) Az Excellent kurvajo dohany am. Volt mar szerencsem mangoshoz es szilvashoz is. Egyebkent erdekes, de lehet valahol venni meg mar szivtam is mango izu szuros cigit, amit magyarorszagon gyartanak. es nem is draga. majd utanajarok. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát 10 bogyó után mégis mit vársz? Főleg ha általad definiált hatása "lsd szerű", egyébként piperazinos szemét. És amúgy is tripezés volt a kérdés. Most komolyan, min forogsz? Vagy volt értelme ennek amit csináltál? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Általában az ilyen torzulások a magas Co2 szint (széndioxid) miatt szoktak keletkezni, lehet keveset szellőztetsz! Egyébként a nedves perlitre rakni a sütiket nyereséges lehet ,sokkal több és nagyobb egyedeket hoz, mint ha nem érintkezne vele...a gombák fejlődése rengeteg vizet von el a teleptől (példa erre hogy a gomba 80-90%-a viz, tehát egy 20grammos gombából száradás után max 2-3grammos lesz, igy el lehet képzelni ,hogy mennyi vizet veszit a telep 1-2 flush után), de a perlitre rakva ezt a vizet tudja pótolni... |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem ha valaki elég érettnek tartja magát ahhoz, hogy trippeljen, akkor a vezető nem is inkább vezető, mint társ. Felteszem, legtöbben társaságban (1-2-3, v. több ember, kinek mennyi) szeretnek utazni, és ott szerintem kisebb a para esélye, mintha 1edül, vagy 2en. De mindenképp nagyon jó barátnak kell lennie, mert ha tapasztalt az arc, de egy bunkó, akivel nem vagytok túl jóba (rivalizálás, bármi), bukott az egész. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem a spirituális élmények nagy része illegális tudatmódosítók nélkül is elérhető.Ez nem jelenti azt, hogy elítélem azt, aki használ ilyeneket. Érdemes elolvasni pl. a Dalai láma Romboló Érzelmek c. könyvét.Ebben az agyat vizsgálják egyszerrre spirituális és tudományos szempontból, pszichológusok és agykutatók, valamint a Dalai láma. A konferenciák szövege is benne van a könyvben. következtetések, stb. Egyébként a telepátia működése is bizonyított, ha jól tudom... :D Az álmok egyértelműen közölnek velünk dolgokat, bár az álmoskönyv nekem ritkán jött be (Freud-féle pedig). A megérzések léteznek a mindennapi életben is, tudatmódosító szerek nélkül. De az már egy másik nézőpont, hogy mindenkinek más és más a tudatmódosító. Szerintem a spirituális élmény önmagában generálja saját magát, nem is annyira nélkülözhetetlen tenni valamit érte. Ha egyszer volt ilyen élményed, ha nem csinálsz semmit érte, akkor is megjelenik magától egyszer még. Viszont ha teszel is érte, nem lesz olyan kontrollálatlan, és már közben sokat tanulhatsz belőle... ;)
|
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | pénteken találkoztam egy ismerősömmel aki szintén tekert sokáig. míg csináltam egyet addig megkínálta két barátomat a cigimből és sodort magásnak is egy harmadikat. megkértem mutassa meg. csak anyi volt a trükkje hogy nem szaraxik a dohány széthúzkodásával , 1x megsodorja aztán feltekeri. olyan 1xű hogy eszembe se jutott.
ajánlott egy dohányt. az Excellentet abból is a mangósat és leginkább a szilvásat. születésnapomra meglepem magam egy zacskóval. azért ekkor mert kb 1400 huf ba kerül 40g manapság.
aki szereti a kissé füstösebb ízű dohányt annak tetszene a domingo márka. ezt meg most találtam. http://sodras.uw.hu/index1.htm |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | mi azt használjuk, mert kisebb a szája és könnyebb ráhúzni a lufit. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nemistommá kikérdezte de kedden AUTECHRE a Merlinben. remélem nemkésőn szólok de énis mosttudtam meg |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | de a társaságnak 100x jobban örülnék:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nektek telepatikus élményetek volt ? nekunk füvet, régen többszor is volt hogy 'éreztuk a másik gondolatait' vagy egy-ket baratom szavak nelkül beszélgetett. ez tulmutatott azon, hogy jobban ráérzel a másikra, empátia, hanem télleg mintha teljesen ráhangolodva, ossze lettetek volna kötve.
a másik nekem az intucio dolog, amik ilyen megérzés formába jonnek, de csakha nem akarom. tehát tudatos kontroll nagyabol nullara csokkenti. a masik amin neha rohogni szoktam ezek a szinkronisztikus esemenyek, nemtudom ki intezi ezeket bennem vagy hol, de neha fantasztikus mik jonnek ossze. ebbe is azt érzem, hogy nincs kapcsolatba a tudatos énemmel vagy legalábbis nem ugy, ahogy én tudatosan érzem.
utobbi kevésbé spirituális, de szerintem érdekes. nektek vannak ilyen tapasztalaitok? pl. szinkronicitas? elég érdekes, es neha ki is raz a hideg vagy nevetnem kell hogy milyen hihetetlen modon jonnek ossze, mintha mindent bevetne a mindenség egy ilyen létrehozására, ami tulmutat a racionalis, kézzelfoghato, linearisan gondolkodó elmén:) bámulatos néha komolyan.
ja még annyit hozzátennék bár ezt már asszem leirtam, hogy pl mikor szoktak lenni intuitiv elmenyeim, neha erzek mas embereket hogy hol vannak, tehat nem fizikalisan hanem hol van a szivuk vagy a tudatuk nehez ezt leirni es nem is nagyon tudom leirni. szoval mintha embereket éreznék, hogy hol vannak. a masik pedig, mint ennel a bolcsebb ennel, hogy mintha a fejem mas reszerol jonne, pl ezek a masik ember érzése ugy a fejem korul, holotropon a tudatalatti viziok mintha hatultol. elég érdekes. jolenne megnezni hogy ezek az agy melyik reszei vagy mi ez. talan..
a masik erdekes dolog még, bár ez nem annyira spirituális, nálam az álmok ott szoktak jonni dolgok. vanhogy csak a napi tudatos rizsa alakul at szimbolikusan valamivé (aka freud), van viszont hogy melyebb dolgok jonnek, a megalmodasok neha tok durvan vagy amit mar masik topikba vagy itt nemtudom meséltem, hogy osszeálmodtuk magunk vkivel (hat az kulon nagyon-nagyon erdekes volt, azota is nagyon szeretem azt a lanyt, kozel van ő.)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ha esetleg tudna valaki szállás, munka vagy egyéb ügyben segíteni azt nagyon megköszönném;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | patronnak az olvasásához a szódásszifon is jó? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hardy: mond nekik, hogy csak megfontoltan cselekszel :] |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hamár sportnál tartunk. Tudom javasolni a bribgázást. Nem megeröltető, kényelmes és szórakoztató. A hosszútávfutás csak a hozzám hasonló hülyéknek való :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sport + kevesebb pöfékelés |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mostanában páran mondták, hogy be vagyok lassulva...ez ellen mit lehett tenni? Tudtok erről valamit? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | két hét múlva kint leszek. Te? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén!
Az a gond, hogy ha nem vagy benne igazán a közösségben(kocaírok mint pl. én) akkor fogalmad sincs, hogy ki hol van éppen és nem biztos, hogy a lenti két topikba benéznek. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én mindig is tekertet szívtam. Itthoniak közül szerintem a Goldern Virginia és a kék/sárga Drum az ami értékelhető. Szerintem sokkalta jobbak mint a dobozos cigik. Frissebb a dohány, finomabb, és ráadásul te magad csinálod meg a cigit, nem egy gyártósor. Don JUAn |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | "640 KB legyen mindenkinek elég" - Bill Gates :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hú, elég jó mind a kettő, kösz! |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | ÁÁÁ! Pedig tudtam hogy van ilyen.Kösz Én+te+ö=gén
|
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | Megvan az első hét! :) Tegnap egy kis büszkeség löketet kaptam, mikor barátaimmal voltam és hajtogatták azokat a bizonyos cigiket én meg csak mosolyogtam és továbbadtam. Pár topicban most eléggé felkapott lett a contact high jelenség, na most megéltem. Azt veszem észre, hogy gyengén bevagyok tépve tépés nélkül :] Meglepő volt még az hogy jobban éreztem magamat így józanul, mint bármikor máskor unjózanul. Leírom kattogás legjobb elenszerét (nálam bevált). pl.: Megyek az utcán..unalamas egyenes utca és igen jólesne egy czigi. Ilyenkor jön, hogy böjtvan, de akkoris milyen jólenne ha a cigis dobozból előhúznám. Aztán egy gyors pofon: mivel lenne jobb ha egy alapból unalmas úton betépnék? jobb lenne szédelegni? ráflesselni az útmenti szeméthalomra? válasz magamnak: jóez így józanul :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | lagelli:
ennél szarabb tetoválási ötletet életembe sose.
-.-
valaki egy valami? vasárnap délután, hesszelés. dobjunk fel egy jó témát. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | HeliodoR: "Vezetés közben hirtelen ellazult állapot, jólesik a sok elsuhanó fa, mittomén."
Kevesebb ingerforrással, de azokból ismétlödö ingerektöl betranszolsz.
"Sőt, szándékosan is tudok csukott szemmel jó kis zuhanásélményeket, kellemes, napsütötte környezetet és hasonlókat generálni (ez már meditáció, nem? :))"
Nem, ez inkább még csak sima vizualizáció. Ha más csinálja veled, akkor pedig "képi irányítás" (guided imagery / visual suggestibility).
"Wikipedia szerint: 'This [contact high] is often attributed to things such as stale latent cannabis smoke and transcutaneous transfer of psychoactive chemicals.'" "Ez elég hülyén hangzik. Lehetséges ilyesmi, vagy inkább csak pszichológiai jelenségről beszélhetünk?"
Igen, ez hülyeség, kényszeres materialista ok-keresés. Magától a passzív kannabiszfüstöléstöl nem lehet betépni, illetve ehhez gyk. egy kis szekrénybe kéne több órára bezárva lenni jónéhány láncfüvezövel, hogy egyáltalán kimutatható mennyiségü THC kerüljön a szervezetedbe. Az ép börön keresztüli "véletlen" hatóanyagfelszívódás sem esélyes. Az érzések, érzelmek átviteléhez nem kell fizikai "drót" (anyag). Ha megfogod valakinek a kezét, akkor nem a te neurotranszmitter-/hormon-/stb. molekuláid kerülnek át a börön keresztül a másikba, hanem az ingered indít el benne saját neurotranszmitter-hormon-/stb.) alapú boldogságtermelést. De egy mosoly, egy nevetés, stb. "vezetéknélküli" inger is kiválthat hasonló reakciót. Vagy akár egy szó is. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Oks, akkor értjük egymást. :)
Mindjárt irok mailt.
anjou. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Nem, egyelőre még nincsenek közvetlenül a perlitre rakva, mert mikor láttam valami kezdeményt úgy döntöttem kap még egy kis időt. Most a másik 3 sütiből kettőn már nőnek a ciciák, de 1-2 db összesen. Lehetséges h alacsony a páratartalom, bár 2-3 ujjnyi nedves perlit van benne. Itt egy kép a monsztre gombáról :-) http://picasaweb.google.hu/shroomy00/Shrooms Érdekes h kicsit torz, nem hasonlít az első flushos példányokra.. Vmi mutáció lehet, vagy csak a süti alatt szűk helyen volt és ezért deformálódott? (ígérem ma már több hülyeséget nem kérdezek :)) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | zole86: "fal fehér voltam elkezdtem remegni a szivem kiakart ugrani a helyéről"
Szerintem ez... 1. simán tachycardia, hipergyors szívverés. Nekem szinte minden kannabiszélménynél szaporán ver a szívem, eleve elég magas a nyugalmi pulzusom, megvan majdnem 80. Ja, meg volt egy olyan, amikor igen szarul lettem, ez az említett anyag + rush következtében lépett fel, gyakorlatilag tíz másodpercig nem láttam semmit. Volt ilyen látászavar? 2. kaja-/folyadékhiány. Ettél és ittál rendesen a téma előtt? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | zole86: Kösz, igyekszem :) Korábban néhányan már írták itt, hogy a fü egyeseknél erös szívdobogást okozhat, feszültséget, fázást, remegést, végtagok kihülését. Van, akinek nagyon leejti a vérnyomását - volt aki beájult töle. A sápadtság is lehet az alacsony vérnyomás miatt - kiszaladt a fejedböl a vér.
Csak hát az a rossz, hogy ha ilyenkor az ember ráparázik ezekre a testi tünetekre, attól csak még jobban dobog, sápad, feszül, remeg stb. Vagyis belekerül egy ilyen rossz para-visszacsatolási hurokba, amiböl nehéz kijönni. Persze ez idövel elmúlik, ahogy megy ki a fü hatása a fejedböl, csak hát erröl nehéz lehet meggyözni magadat egy halálfélelem közben :S
Mondjuk én végül mindig arra jövök rá, hogy a testi jelzésekben érdemes megbízni. Ha azt jelzi, hogy valami nem jó, akkor érdemes hallgatni rá és nem eröltetni tovább. Esetleg késöbb, kevesebbet, máshogy, de simán lehet találni helyette valami bejövösebb társas idötöltést is. Hosszú még az élet és tele van mindenféle érdekessel! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: "Nyilvánvaló, hogy [...] nem tudja teljesen pótolni a kívülröl beadagolt matéria-ingert, de [...] nagy szerepe van az élmény modulálásában, csak meg kell tanulni ráfigyelni." Jaja, ilyet tapasztaltam már. Vezetés közben hirtelen ellazult állapot, jólesik a sok elsuhanó fa, mittomén. Sőt, szándékosan is tudok csukott szemmel jó kis zuhanásélményeket, kellemes, napsütötte környezetet és hasonlókat generálni (ez már meditáció, nem? :)). Tud valaki ajánlani online v. kevésbé online, de érdekes olvasnivalót a témában?
"Személy szerint én már a THC-mentes kannabiszos tea ízétöl is betépek, az UV+goa kombinációtól meg betrippelek" Aztakurva. :D
"A más (közeli) emberek módosult tudatállapotára ráérzés ugyanígy rádob egy lapáttal erre a folyamatra." Ez a contact-high, ugye? Wikipedia szerint: 'This [contact high] is often attributed to things such as stale latent cannabis smoke and transcutaneous transfer of psychoactive chemicals.' Ez elég hülyén hangzik. Lehetséges ilyesmi, vagy inkább csak pszichológiai jelenségről beszélhetünk? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Egy nagyon fontos kérdésem lenne, bár lehet, hogy erről csak e-mailben lehet beszélni. Úgy látom, sokan vagytok itt, akik gyakran szívnak. Valaki veszi magának 2000-2500 forintért, valaki termeszti magának, de sok olyan van, aki valahogy elérte, hogy "ingyen szívjon". Ti hogyan értétek el, mit lehet tenni? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 2 hete lettek lemetszve vagy 2 hettel ezelott lettek a mar kigyokerezett klonok a HID ala berakva?
ha ket hete lettek levagva akkor kb mostanra gyokereztek ki, a klonoknal egyebkent normalis hogy besokkolnak ha lekerul roluk a bura, foleg ha nincs meg rendesen kifejlodve a gyokerzete. amig a bura alatt van es a gyokerfejlesztesre koncentral, foleg a leveleiben elraktarozodott energiat hasznalja el, masodsorban a levelek stomain keresztul veszi fel foleg a nedvesseget, sot a tapanyagokat is.
ha lekerul rol a bura a hirtelen lecsokkent paratartalom miatt teljesen a gyokereire lesz utalva meg maga a hirtelen valtozas is sokkolja, alkmalmazkodnia kell az uj korulmenyhez ami egy novenynek igen csak lassan ment foleg hogy az utobbi idoben minden energiajat a gyokerfejlesztesre forditotta hogy eselye legyen a tulelesre.
a nappali ciklus es a fenyerosseg is teljesen megvaltozott ez is egy nagy sokkforras.
mindenesetre permetezheted oket kezi permetezovel, tiszta allott vizzel, ugy hogy a levelek aljara is jusson de a viz azert ne alljon a leveleken ez segit a paratartalom noveleseben es a leveleken keresztul felszivodo nedvesseg is segit abban hogy magahoz terjen a csemete |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igazából teljesen rosszúl fogalmaztam.Azt kellett volna írni:Tisztán nem tudjuk(tudom)kizárni azt a sok ingert ami ér.Papírral meg pest közepén is tudnék csak egy dologra figyelni. Nna ennyi. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem vettem támadásnak. Tudok koncetrálni a szerrel.Épp azt írtam mennyire.Ha ne hasznélok semmit,akkor nem tudok annyira koncentrálni.Bezavar a hideg,meleg hangos zaj,stb.
A magamra és másokra azért egyenlő bármivel,mert ha pl. nézem a káposztalepkék viselkedését,és felismerem a rendszert a viselkedésükben,akkor azt azért tudom megtenni ,mert a saját érzéseimet értelmezem,amit a lepkék nézése közben észlelek.
Azért írok ennyit,mert próbálom megértetni hogy értelek.
Teljesen nyílvánvaló hogy nem a cucctól függ az,milyen ingereket kapsz.Sosem állítottam az ellenkezőt.Természetesen ha nem direkt 1 dologgal foglalkozok,és ingerdús környezetben vagyok,akkor én is 1x-re látok,hallok,ízlelek,tapintok,érzem a hőmérsékletet.Igaz,a kiindulásnál félreérthető volt a fogalmazás. Béke,Bor,Búza,Bazze mennyitírkáltunkitt*/*-+++-*/ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | megprobálom kicsit jobban leirni.. kb 2 hete készült 2 db klón szépen meg indult a növekedése uj levelek ,hajtás ahogy kell ,de miután levettem a melegházat (kólásflakont:) rola elkezdett sárgulni ,majd a levél vége is felperdult.... a lámpa az elég magasan van(kb 1 méter) viszont nem neon hanem egyböl a hid alá raktam 12 orára naponta...mondom , az elején semmi gond nem volt ,de aztán vmi elromlott...valoszinű h tullocsoltam... ui: kb mennyi viz kellene a fiatalabb kis palántáknak naponta ? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: na végre egy értelmes ember akivel lehet tárgyalni. 0.1 az sztem még nem is szívtam. egyedül is nagyon ritkán. azóta nem jön be mióta volt egy igen negatív élményem. Élmény: naon bevoltam tépve kimentem budira, majd a fürdőbe, mostam az arcom belenéztem a tükörbe fal fehér voltam elkezdtem remegni a szivem kiakart ugrani a helyéről . Így voltam kb 20 percig közben meg arra gondoltam mikor döglök meg. Amikor elmúlt ez az egész a 2 karom zsibbadt meg szúrt.Na ez mi lehetett? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | HeliodoR: Igen, ezekre a pszichotechnikákra gondoltam, amik a fordított tolerancia meg a "contact high" alapjai is. Vagy amikor valaki erre érzékenyt behipnotizálnak, hogy be van rúgva/tépve/stb. és tényleg úgy érzi és úgy viselkedik.
A helyszínek, helyzetek, ingerek, gondolatok, érzések stb. már megszokottsági alapon (tudatállapotspecifikus memória?) generálják a következöket - csak teret kell nekik adni. Elég egy használt üres pipába beleszívni, hogy aktiválódjanak ezek a sokszor bejáratott útvonalak. Személy szerint én már a THC-mentes kannabiszos tea ízétöl is betépek, az UV+goa kombinációtól meg betrippelek :)
Nyilvánvaló, hogy ez a belsö aktivizálás nem tudja teljesen pótolni a kívülröl beadagolt matéria-ingert, de ennek ellenére nagy szerepe van az élmény modulálásában, csak meg kell tanulni ráfigyelni. Amikor elöjönnek az asszociációk, akkor rájuk kell hangolódni és az érzelmileg legerösebbeken, gondolatilag legérdekesebbeken továbbmenni. A más (közeli) emberek módosult tudatállapotára ráérzés ugyanígy rádob egy lapáttal erre a folyamatra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | psyba b*szlak! tárgynélkül. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Huhú, pedig már azt hittem megorroltál rám. :)
1. Jó igazad van felesleges volt.
2. Ez már csak értelmezési probléma, számomra a "magamra és másokra" nagyon nem egyenlő a "bármivel". Én abba a megfolgamazásba amit te használsz az embereket sorolom be kizárólag. Az egyéb élőlényeket, tárgyakat, fogalmakat stb-t nem.
3. Kicsit tovább görgetve: Az, hogy cuccal, vagy cucc nélkül kapsz több ingert a környezetedtől az nem cucc miatt van. Az, hogy az ingerekből mennyit, és hogyan érzékelsz: már igen. (Gondolom ebben egyetértünk.) Attól, hogy te nem tudsz, úgy koncetrálni szerrel, mint anélkül, attól más még lehet tudd. Ezért hagyjuk nyitottan a kérdést szerintem.
4. Ez csak egy felvetés volt igazából a te idézgetésedből kiindulva. Kár, hogy támadásnak vetted. Azt próbáltam leírni, hogy amikor (csak az elterjedtebb példánál maradva) láttod a zenét azt melyik érzékelésedhez sorolod be. Időnként szoktam ilyenen agyalni. Hogy nálad van olyan, hogy semmi másra nem figyelsz, mindent kizársz, csak egy vmire koncentrálsz, ettől nekem még nem volt. De örülök, hogy neked igen.
Kaja, tekerés, beszédhez:
Nos, akik ismernek tudják 23 éves koromra megtanultam enni is meg beszélni is. Tekerni még nem. És elég hullámzó a motiváltásgom ahhoz, hogy megtanuljam. Bocs, ezt te nem tudhatad.
Igazából azt érzem, hogy szavakon lovagolunk, pedig nem ez volt a célom.
Továbbra is peace: anjou. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: "Csak kicsit aktivizálni kell, és a betépettség többi része már automatikusan elöjön." Kíváncsi vagyok, pontosan mit értesz ezen. Vannak tippjeid/technikáid a 'turn on'-résszel kapcsolatban? Arra gondolsz, h az elmében az élmény mindenféle mellékaspektusa már egyébként is reflexszerűen hozzákapcsolódott a bevitelhez, és minimális mennyiségű dologgal is elő lehet csalogatni a kívánt tudatállapotot? Te hogy 'aktivizálsz', ha már? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | zole86: Hát sem a korán kezdés, sem a családban elöforduló skizofrénia nem igazán nyerö dolog a spanglinál. De ha ennyire egyértelmüen nem jó neked a fü, akkor szerintem nem kellene többé eröltetned. Már úgyis elszívtad azt a mennyiséget, amit mások csak évtizedek alatt ;) Ha már nagyon hozzákapcsolódik nálad a spangli a rossz közérzethez (="begyakoroltad"), akkor azt nehéz lehet csak úgy leállítani - ehhez a környezet, társaság és életkörülmények megváltozása is kellhet. Általában egyedül szívtál? A fü sokak számára parás, de a jó társaság el tudja terelni erröl a figyelmet. A mennyiség is nagyon eltúlzott volt; a mindennapi szívók általában rá tudnak tanulni a 0.1 grammos nagyságrendü füvezésre. Csak kicsit aktivizálni kell, és a betépettség többi része már automatikusan elöjön.
A legtöbb fogyasztó meg amúgy is elöbb-utóbb csökkenti a füvezést és/vagy leáll. A skizofrénia általában a huszonéves korban jön elö a férfiakon - a helyedben én ezt nem kockáztatnám. Lehet, hogy majd ha 30+ leszel, akkor másmilyen leszel és megint ízleni fog a spangli. Vagy pedig eszedbe se fog már jutni, hogy megint ki kellene próbálni. De mindent csak magad miatt kell csinálnod, és senki más kedvéért nem "muszáj" spangliznod, ha ennyire nem neked való szer. És ez nem gáz, egyszerüen csak ez van: az emberek különbözöek és kinek ez, kinek az való. Ki kell tapasztalni a saját testedet és elmédet, és okosan kell válogatni a neked tényleg való dolgok közül. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | akkor most vegulis raraktad egy reteg nedves vermire? ha a suti aljabol no ki a gombi az valszinuleg azt jelenti hogy alacsony a paratartalom a dobozodban. az enyemben is. neked milyen vastagon all a perlit a doboz aljan? 1so flushrol hany g lett szarazon? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Üdv!Most már biztos,hogy nem én voltam,de némely hasonloság nagyon ijesztö.Nem vagyok zsidó és a csillagjegyem rák a hardcore azért elmegy.:-)De nincs kizárva hogy egyszer még összefutunk. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ja! Előtted a kaja. -Harapsz egyet,lerakod a kaját és rágsz, -Közben valamelyik részműveletet végzed ,ami kell egy cigi előállításához Eközben aki veled van mond valamit,amire te válaszolsz miután lenyelted a kaját. Azt án ez ismétlődik amíg rá nem gyújtotok. Ez biztos neked is megy.TISZTÁN.Próbáld ki papírosan.De vigyázz!! A rágás közben veszélyes nagy levegőt venni,amikor egy hihetetlen nagy fefedezést szeretnél megosztani a társ(akk)al |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Menj el orvoshoz ilyen egyszerű. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az a helyzet,hogy mi most máshogy mondjuk ugyanazt.
Nem akarok nagyon másolgatni,ezért számozk.
1."*":Ja kell,én is ezt vallom.Nem is értem miért idézted. 2."*"Magadra vagy másokra=bármi. Pont a "visszacsatolások"miatt. (nem arra gondoltam,hogy nézegetem magam) 3."*"Szóvicc? A WC tisztasága,tisztaidő(járás),tiszta tudat.Nem összehasonlítható. Az ingereket meg kizárja a nagggyyyonerős koncetrálás egy dologra. Szóval K.szer mentesen nem tudsz úgy koncentrálni mint vele.Nem érthető? 4"*" szól a zene ,és az szedi darabokra a képet,="Általában nálam a zene ritmusára, dallamára szokta amúgy" IGEN nálam is így megy.A lényeg(még mindíg):Amikor halllgatom a zenét és csak néze ki a fejemből,akkor a zenében merülök el,hiába vágtat előttem el egy képzeletbeli mustang ménes szinte fel sem tűnik.Ha meg a ménessel vagyok elfoglalva akkor belelátok a lovak szemében tükröződő többi ló szemébe is,annyira nézek;viszont ekkor a zene nem tudatosul,dacára annak ,hogy a zene varázsolta elém a lovakat.
Remélem ez így már OK.?
Nem orroltam meg,csak csodálkozom.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ja egyszerre tekerni, enni és beszélni meg alaptudatállapotban sem tudok. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A fűről hosszú távon topicból idehozva.
(Szent, bírom a kobakodat, de most kicsit szét marcangolom a hozzászólásaid, kérlek ne orrolj meg rám.)
Kezdjük az elsővel:
"Szerintem meg minden bennünk van,nem a pszichedelikumokban"
Naja, már a faqban is megvan írva, hogy ne ijedj meg a látomásaidtól, a tiéd mind. De azért csak kellenek ezek a fránya pszichedelikumok (vagy egyéb technikák...), hogy előjöjjenek.
"A szerek csak arra jók hogy figyelj magadra,vagy épp másokra."
Hát ezt terjeszük ki a "bármi" nagy fazekára is szerintem. Én sokszor figyelek fogalmakra, jelenségekre, eseményekre, egy szóval "bármire". Az egy dolog, hogy ami, és ahogy lejön a megfigyelés tárgyából, az a saját szűrőidnek, személyiségednek, tudatalatidnak egy visszacsatolása.
"Tisztán meg túl sok inger ér ,amitől nem tudunk koncetrálni 1 dologra."
Szerintem az ingergazdagság a környezet függvénye, és nem "tisztaságé". Hehe, mi is a topic címe? LSD, út az igazi tisztasághoz. :)
Már a másodikból:
"Viszont pont azért mert x-szer erösebben érzékelsz valamit,egyszerre csak egy ingerre tudsz(legalábbis én)figyelni.Úgyértem:hiába szól a zene ,és az szedi darabokra a képet,a látvánnyal vagy elfoglalva nem a zenével."
Én ezt biztos nem tudnám ilyen egyértelműen szétszedni mikor mire figyelek jobban. Általában nálam a zene ritmusára, dallamára szokta amúgy. :) Ezekkel a szinesztézia szerű dolgokkal úgyis megvan a bajom. Nem tom hova sorolni őket, és egyre inkább hajlok arra, hogy egyáltalán ne is akarjam besorolni ezeket:
"Különböző érzékelési szférákhoz tartozó jelenségek szerves egységére épülő élmény (eredetileg itt költői kép állna), melynek alapja az, hogy olykor az érzéki ingereket nemcsak a nekik megfelelő, hanem más érzékszervek is közvetítik. pl. auditív ingerek hatására vizuális, kinetikus, tapintási, hő- és egyéb képzeteink támadhatnak (és viszont)."
Peace: anjou.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azt mondam,mindíg igazságos vagyok!Nem azt,hogy mindíg igazat mondok. (Szent) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát érdekes ez a holotróp légzés, 2x is neki álltam az első 5 perc után már olyan szinten zsibbadt a fejem h inkább abba hagytam, ráadásul a második utána a gyomrom is elkezdett fájni, ezek normális testi tünetek, vagy hagyjam inkább az egészet? Ma megpróbálom tovább csinálni hátha most jobb lesz ... el kellene jutni legalább 15 percig. :)
béke ... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: Fogalmam sincs hogy egészséges voltam e, nem jártam orvoshoz , most se járok csak már nem úgy jön a spangli mint régen. Rossz érzés lesz rajtam úrrá ha be vok szívva. Nem tom elmodani hogy milyen de nem jó. Tudsz vmit tanácsolni hogy mit tegyek???? Pedig jó lenne befújni úgy mint régen. Mert akkor kajak jó volt most meg szar. Lehet korán kezdtem a dolgokat????? Vagy estleg örököltem vmi neorusztikus betegséget. Anyám skizofréniás volt. Lehet emiatt vok így. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Anjou,én is ezt írtam.Viszont pont azért mert x-szer erösebben érzékelsz valamit,egyszerre csak egy ingerre tudsz(legalábbis én)figyelni.Úgyértem:hiába szól a zene ,és az szedi darabokra a képet,a látvánnyal vagy elfoglalva nem a zenével.
Vagy próbálj meg cigit tekerni,kajálni meg beszélgetni egyszerre. /Még mindíg LS Dvel/ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Úgy néz ki végre megnyugodhatok :) Ugyan nagyon lassan, de nőtt egy gigantikus méretű gombim, meg a többi sütin is van 1-2 kezdemény. Ha nem is sok, de legalább élnek! Viszont amit leszedtem, az teljesen a süti aljából nőtt ki, és a vermikulit bele volt ragadva a szárába(roll miatt). Próbáltam eltávolítani, de maradt még rajta. Szerintetek érdemes vele vesződni, vagy egy két darabkától nem fordul fel az ember? :) |
| |  |  |  |

|