 | 
Legfrissebb hozzászólások (64136 - 64235)
 |  |  | | | |  |  |  | | Hopax szerintem nem írtam a pszihedelikumokra hogy szar és főleg azért azokat fogom hanyagolni mert egy ilyen élmény után paráznék a tudatmódosítóktol, amiből nem hiszem hogy jó trip jönne ki . Ja egyébként meg oltsatok le leszarom, tudom hogy elvetettem a sulykot de ha ilyen készségesen tudtok oltani, hogy a pár órája beirt kommentemre ilyen hevesen tudtok reagálni, akkor a 3 nappal ezelőtti kérdésemre egy 2 mondatos válasz senkinek nem okozott volna maradandó sérülést (már bocs). Tudom hogy a stílusom bunkó de kisebb gondom is nagyobb ennél, iszonyatosan be vagyok fordulva, és azon rettegek hogy ne legyek (maradjak, nemtom) skizofrén. Lehet tovább oltani, segíteni ne segítsetek áááá |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ja!
A másik meg, hogy ha még 1 szert önmagában se vagytok képesek megfelelően használni és ismerni akkor nem tudom hova kombózzátok ezeket még. Csal szépen sorjában! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nos, egyrészt mit vártál három stimuláns kombózásától? Az összes anyagismertetőjében benne van, hogy ne kombináljuk más stimulánsokkal. Mentális hatások? Azokról is bőven olvashattál volna beszámolókból, ismertetőkből. Szar szintetikusok? Volt a te kombinációdban egyáltalán pszichedelikum,? Ha igen, akkor is miért szar a pszichedelikum? Talán nem az ész nélkül elkövetett kombinációd a szar (már bocsánat) ? Ne molekulákat okolj, hanem a tájékozatlanságot, és örülj, hogy egyben vagy még. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hát, én az MDEre szavazok. jónak jó laszti, de azért érződik a különbség. az mdma azért jóval intenzívebb. a bacardisnál lehet érezni az élményt, de mégsem olyan mély mint az mdma. és ez fix :))))) set/setting is tökéletes volt a teszt közben :)))) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | (még mindig metamettának)
írod:
"az sem potens mérce, hogy a szabályalkotási kényszert használod valakire, aki részletezve leírja a maga tapasztalat-alapú elképzeléseit, a liberalizációs folyamat társadalmi adaptációjának egy lépcsőjével kapcsolatban."
na bevallom, például ezt a részt én nem értem kristálytisztán, hogy minek a potens mércéjének kéne lennie annak, hogy a szabályalkotást alkalmazom valakire aki... de hát te arról írtál, hogy mit-e szabad és mit-e nem szabad a gyereknek (!ironikus hangvétel érdekében elkövetett szándékos szintax-hibák voltak ezek!) mikor mekkora meg hányéves... én meg úgy gondoltam, hogy ezáltal a balta nem a jó végin kerül megfogásra. Ezt akartam mondani.
"egyértelműsödött, hogy nem az agyaddal digesztálsz." Szóval szerinted csak úgy korrekt egy fórumon (pl. Daath) válaszolni valakinek, ha mindenre reagálok, amit írt? Mér?
"önigazolási keretrendszer, felszínesen ismert ideológiákkal alátámasztva" - asszem ezt nevezik személyeskedésnek, nem? Vagy alapozod valamire ezt a nézetedet? Ha igen, mire? (Igen, ez felhívás keringőre: szóljál be teljes erőből!!!)
Iorek Byrnison egy 's'. Megjegyzem, szintén nem nagyon foglalkozik a "törvénnyel". A "szabad", a "tudom", az "akarom" és a "teszem" között nem igazán tesz különbséget. Ezért király. Én csak a nevét vettem kölcsön, de azt épp ezért.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát én durván besokaltam. Annyira, hogy nem is hittem eddig hogy ilyen lehetséges. Ez a kombo egy pár órás skizofréniás tünetet váltott ki belőlem, ami szerencsére elmúlt, de még a dolog feldolgozása is igen komoly mentális problémákat okoz. Szóval most kb úgy vagyok vele hogy végleg elhagyom a szintetikus szarokat, (pszihedelikumokat főleg) mert nagyon megrémisztett ez a dolog, főleg hogy nem hallottam még olyat hogy stimuláns szerek mentális gondokat okozhatnak.(soha nem volt még ien tünetem, sőt a családomban sem) Ha valaki hallott már ilyesmiről az legyen szíves megosztani velem. thx . ja amúgy buék :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | metametta:
Iorek téged igazán kedvel, de hát mit csináljon, ha elgondolkodik azon, amit írsz (a gyomrával, ahogy szokott), és megfekszi a gyomrát, amit olvas? Titkolja el a szenvedélyes ellenvéleményét és helyeseljen, hogy továbbra is bírja töretlen jóindulatodat? Vagy biztosítson rendszeresen arról, hogy nem bántani akar, csak nem ért egyet? Vagy a rövidség kedvéért lehet azt is, hogy a jóindulatot alapnak vesszük, és nyugodtan leírjuk, hogy mi nem tetszik és miért abból, amit a másik mondott?
Na ebben a szellemben:
"Vannak törvények." - sajnálom, de megint egy meglepően kispolgári mondat. Most akkor ez hogyan is fordul görögre, mondjuk nomosz? Esetleg logosz?
Ahonnan én nézem, a helyzetet pontosabban írja le ez a mondat: az erősebb kutya baszik. (És ráadásul a legerősebb kutyák, bár maguk általában egy pillanatig se hisznek benne, elvárják, hogy a gyengébb kutyák nevezzék az ő erejüket, az ő utasításaikat, az ő önkényüket törvénynek - ahogyan ez már lenni szokott.) Szerintem meg akkor sodrod bajba a gyerekedet, ha, amint bárhova elengeded egyedül (óvoda), vagy legkésőbb az első ebből fakadó konfliktus alkalmával nem világosítod fel arról, hogy a világban élnek emberek, akik szerint az erőhatalommal való visszaélés okés. Meg arról, hogy a józan gondolkodású emberfia és bocs hogyan kezelheti az ilyen helyzeteket.
Egyébként nem értem, szerinted megbélyegeződik az a fiatalkorú, akit én drogozni engedek, netalán buzdítok?? In concreto a problema pont úgy vetődik fel, mint nálad: a legnagyobbik bocs ott tart, hogy ha segítek neki és támogatom, akkor velem (is) drogzik, ha meg nem, akkor idegenekkel, Pesten megismert tizenéves "szívó arcokkal", partikon meg itt-ott. Akkor most zárjam be a szobájába? Önállóan közlekedő, nálam egyébként testileg is nagyobb és talán nemsokára erősebb mackó. Beszélgethetek vele napestig (képzelheted, mennyit hajlandó erről beszélni: az a néhány félóra, ami sikerült, persze főleg arról szólt, hogy mire kell vigyázni és mennyire).
Egyébként meg nem azért mondom el a gyerekemnek az igazságot a drogokról, hogy "engem ne bélyegezzenek kispolgárnak", még csak nem is azért, hogy ő ne váljon kispolgárrá (bár ez már fontosabb szempont), hanem azért, mert nem szoktam hazudni neki, ha kérdez tőlem valamit, akkor nem az jut eszembe, hogy mit lenne neki erről optimális hallania, hanem az, hogy mi az én válaszom a kérdésére. A gyerekek információs manipulálása, ugye meg tudsz nekem bocsájtani pls. pls. pls., az szerintem már megintcsak egy kispolgári tevékenység. De örülök, hogy nem érzed magad kispolgárnak. Kevésbé örülök, hogy a gondolataim szerinted félművelt ezoterikus hányadékot képeznek, hiszen ez azért mégiscsak erőteljesebb minősítés, mint az, hogy egy mondatodra azt mondom, meglepően kispolgári (ebből a "meglepően" tulajdonképpen bókként, még ha félrement bókként is felfogható lenne). De hát sokféle vitakultúra van a világon, az enyém se valami udvarias, a tied meg ilyen.
Szintaxis? Hát most miért bántol engem? Egyrészt abban, amit idéztél, nincs is szintax-hiba, másrészt bagoly mondja verébnek, harmadrészt meg és ha hemzseg? Há mé nem próbálod meg kihámozni a velejit, ha szegény Iorek csak így tudja leírni, amit a gyomrával kigondolt? Ha meg valamit nem értesz, hát miért kiáltasz mindjárt "hablaty"-ot, miért nem kérdezel rá, hátha meg tudom világítani valahogy, amit mondani akartam?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Érdekes ez a téma. Engem különösen az érdekel hogy milyen tudatállapot módosító hatásai vannak az alvásmegvonásnak. Eddig igazából csak azért nem próbáltam még ki, mert valahogy túl fáradt voltam hozzá. :) No meg nem volt elég motiváció. Azonban ha a diétának vannak előnyei, akkor valószínű hogy az alvásmegvonásnak, vagy legalábbis a tudatos alvásszabályozásnak is van. Kár hogy kevesen érdeklődnek a téma iránt. Az említett oldal is elég poros már. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na hello.
Nekialltam kiserletezgetni. Tozeggel casingeltem, most csinalom eloszor, a myci kezdett elterjedni, befonnia dolgot, meddig hadjam hogy mennyire fonja be? mikor rakjam terrariumba? Es meg egy kerdes: amiutan beraktam a terrariumba mar egybol kell szelloztetni vagy csak miutann kezdett kialakulni a termotest alapja? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai krix-krax Forma: kerek
4514. tripster: el kellene olvasni a hozzászólásokat, mint ahogy látjuk mind fiss élménybeszámoló és csak jókat írnak. Nem igazán tudom, hogy hogy jön ide, egy 1 évvel ezelőtti tapasztalat??? Akkoriában én is ettem ilyen mintást, amitől a fél buli rókázott (mcpp) Tuti kerek, semmi gáz nincs vele. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | (Esetleg ha sikerül idővel itt egy ilyen általánosabb irányvonalat meghatározni, akkor lehetne neki nyitni egy lapot a wikipedián) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: zöld Logó: dollár Forma: UFO
egyik oldalán logo, a másik pedig domború szintén jó laszti 10/9-et adnék rá, azért nem 10-et mert a pálmát még mindig a fehér kínai és a bacardi viszi, de közel jár hozzá ez is |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai krix-krax Forma: kerek
nagyon jó, felveszi a versenyt a bacardival (pedig nálam ez nagy szó) van minden szeretetfless, állkapocs remegés a másnapja viszont elég rossz 10/10-et adnék rá |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | pedig a bacardi jó, nagyon jó a tavalyi év egyik legjobb lasztija, bár mostanában azért vannak jók, a fehér kínai felveszi vele a versenyt, sőt szerintem a fehér D&G se rossz |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: rózsaszín Logó: M / Motorola Forma: domború
Nem tom mi van benne, de határozott hallucinogén érzésem volt tõle, vizuálokkal, mellette kellemes melegséghullámokkal és némi stimulációval. Nem volt keserû ízé. Összességében nem rossz, de határozottan vizuális volt, nem szeretetflesses. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én arra gondolnék, a Drog Etikai Kódex a viszonylag újonnan és a későbbiekben érkező témában érdekelt emberek számára lenne. (Meg a régiek számára max hogy jólesően nézhessék minek a megalkotásában volt részük, illetve kitudja..) Mint ahogy a daath sem úgy működik, hogy minél inkább fel akarja hívni magára minél több ember figyelmét, hanem akit érdekelnek a pszichedelikumok illetve egyéb tudatmódosítok, és használ internetet, azok közül a legtöbben előbb-utóbb megtalálják. És számukra van az infó, akik érdeklődnek és fejükben kérdőjelek vannak, nem azok számára az általános iskolások számára, akiknek eszükbe sem jut a téma. Tehát egyrészt igen, a daathosok számára van csupán, másrészt pedig nem csak nekünk, akik már itt vagyunk, mert bárki aki akar elkezdhet daathozni, így az információ azokhoz jut el, akiket tényleg érdekel és szükségét érzik, nem azokhoz, akik nem is tudnák hova tenni hirtelen hogy mi a fene az a drogozás etikája..
Legalábbis én ezt így képzelném el.
Ez az etikai kódex, meg a prevenció általános iskolában, meg az ártalomcsökkentés partykon különböző dolgok. A kódex mondjuk a legtágabb halmaz lehetne, aminek részhalmazai utóbbi kettő. Általános iskolába sztem max annyi kéne, hogy vannak drogok, az alkohol, meg a kávé, meg a marihuána és többen is, és ezek közül a legtöbb felnőtt szokott élni valamivel. Ez nem kimondottan jó dolog, sőt, dehát ez van, tény. Az lenne a legjobb hogyha ti gyerekek már annyival okosabb felnőttek lennétek, hogy nincs szükségetek ilyesmire, stb. Gimiben az lenne ideális sztem, hogyha akit nem érdekel a téma, annak nem kell ezen teljes egészében résztvennie; plussz jófej prevenciót végző arcok kellenek, és akkor akit érdekel, vagy már benne van, az is meghallgatja mert sosem árt az infó. Itt már lehet beszélni ártalomcsökkentésről is az érintetteknek.
Érdekes téma volt pl a gyerek előtt, illetve más gyereke előtt való drogozás és társaik, ezek pl nem tartoznak szorosan sem prevencióhoz, sem annyira ártalomcsökkentéshez, inkább pusztán etika.
Sztem jó ötlet meg elképzelés ez, arra szolgálna hogyha valaki érdeklődik a drogok iránt, akkor találjon rá, és valamiféle kultúrával találja szembe magát, ne csak nyilvánvaló hazugságokkal és rémisztgetéssel. Elvégre ha pszichedelikus kultúrát szeretnénk, akkor annak teremtését valahol el kell kezdeni, illetve gőzerővel folytatni. A0ztán akik úgy kezdenek szereket használni, hogy (el)ismerik pl. a kódexet és tartalmát, azok (később kezdő) ismerőseinek és gyermekeinek már lehet sokkal alapabb lesz a drogozás etikája... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem,azt azért tartom magam mellett üldözési mániám van :D 3 kard van a szobámba egyik az ágyamba hever az éjjeli szekrényemen meg egy boxer figyel.
Amúgy a 2. bekezdés.Hogy voltam már etc.Az nem egy másik álom.Szal az megtörtént eset. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kb az első 10 hozzászólás óta ugyan azt szajkzza mindenki csak másképp; iskolai prev,különböző időskálák,személyeskedés. off voltam az elmúlt 7napba.sokról nem maradtam le... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | huhu :)
anyam egy régi, argentin barátjátol kapott egy jónagy csomaggal postán. szerintem még mindig van belőlle. vagy 1 kilos volt vagy 2. igazi argentin mate. még mindig nem fogyott el utánnanézek a speizban, jó hogy adod a linket :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ja ugyanebbe vagyok :) most hivtak hogy egy ismeros lanyka is dobott feher bacardist és kb juj én emg kettot es alighogy semmi . ennyire fontos a lelkiallapot ezekszerint..legalabbis nekem, itt és most :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azt éreztem, hogy nemtudom-nemlehet megfogni, és ezt is hogy nemszabad belacsavarodni. Meg az igazság az, hogy nem is végtelennek mondanám, hanem egy végtelenbe tekintő folyamatnak. Például vizipipát kéne csinálni de meg kell tömni előtte, aztán szenet rá, utána kényelmesen ülni, aztán valami zene stbstb. ez így most egyáltalán nemvészes, de trip és a mostani felni közben borzalmas volt..párszor sikerült sodródnom, az nagyon jóvolt! :) de ezt csak nagyon nagy odafigyeléssel sikerült megvalósítanom. Szerintem az a legtisztább, ha tisztán oldom meg ezt a kérdést, és utána bármilyen szert is. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | :)
a { fehér bacardis } -ban a lengyelek szerint valóban MDE van. De érted, a magyar srác meg azt írja MDMA. Szerinted? Te dobtal? Bármi is volt, nagyon hasonló volt az MDMA-hoz. Vkinek van tapasztalata vele, aki még emlékszik a régi mdma élményre? Annak fényében milyen ?
mindenesetre vettem még kettőt, helyrehozott pszichével, szuszogos, lazulos meditálós, egyedülös körülmények között bedobom, akkor tudok élménybeszámolót írni :)
szoval lényeg: most akkor a fehér bacardi MDMA vagy MDE? Szerintetek ?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: kék Logó: M / Motorola Forma: felező vonal
Világoskék M- motorola hátulján felező:jó kis tabi felesével dobáltam egész éjszakára 2 elég volt!másnap minden rendben,persze ha nem Spurizol mellé!mert attól aztán én teljesen befordulok.azért nem szeretem.B.U.É.K.minden kedves Daath-osnak |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: narancssárga Logó: tulipán Forma: kerek
Ez a tabi valami fa , virág,vagy kaktusz,logót ábrázol.??? Szine fehér, narancssárga pöttyökkel!V.mi kamu szar mcécépés tabletta!!!ne vegyetek belöle!ugy nézd + a tabikat hogy 1 csepp vizet csepegtetsz rá, vagy picit nyálazd be és ha n.sárga lesz akkor az mcécépés szar tabletta.általában bejön a nyálazással!és csak az mcécépéseknél. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Csak nehogy aztán leomoljon megint valami. Mert itt már minden lehetséges.. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | a világ a legkisebb ellenállás felé halad... a sas egeret eszik, galambokat, és hasonlókat... :) a tartós győzelem a gyengék leigázásának a mértékétől függ. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nargile:
a kendermagnál ha belépnék és kiderülne, hogy én vagyok ott, akkor háthogyismondjam, öllég necc lenne a munkám esetében... :D
nyilván lejátszott meccs, szerintem is, de amikor felmerülnek ilyen témák, mint az etikai kódex, akkor kicsit kérdéses, hogy a belterjes szubkultinak erre van-é szüksége, és nem inkább az újonnan érkezőknek, és potenciális érkezőknek kéne-é ezt tsinálni. Bytheway mindegy, csak felvetettem megint, már egyáltalán nem ragaszkodom ezen elképzelésemhez, mert nem az én asztalom/saram. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kóla plusz eki plusz a lecsengő résznél fű. Sztem túl vad ahogy rád tör a kóla, de melette 1x egyszer meg bevillan az eki (én rózsaszín motorálasat dobtam rá).Csak valami nagyon zúzós partyba élvezhető.De sztem a speed már sok lenne rá nagyon. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai jel (zodiákus halak) Forma: átlagnál kisebb
nagyon jó tabi:) én is csak ajánlani tudom ;) a rózsaszín és a zöld kínai halacskás is finom:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Eki+spuri+meta+ketamin+zöld+pezsgő+jéger:) nekem tetszett:):) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem dicsősége a sasnak, ha legyőzi a galambot. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nyuszika: hát a daath márpedig belterjes szubkulturás csoport, ez már egy lejátszott meccs - még akkor kiderült, amikor próbáltam egy drogriporter bannert feltetetni az oldalra, de a többség ellenezte, mivel szerintük a daath-tól idegen az ilyenfajta aktivizmus. Én nem várom a daath-tól, hogy valamiféle kampányba fogjon - sem szervezeti, sem elvi feltételei nincsenek meg ennek. De az eszmecsere és a vita fórumaként jól működik. Ha aktivistáskodni akarsz, akkor meg lépj be a Kendermag Egyesületbe :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Elma a végtelent nem lehet megfogni, megmerevíteni, végére jutni. Benne kell lenni, hagyni kell továbbmenni és nem kell semmit se raktározni. Csak hagyd és engedd akkor meg is kapod. Mindig utazunk és utazni a legjobb. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hirokin: én is osztom az ezzel kapcsolatos aggályaidat, vigyázni kell, ne legyen túl bürokratikus a rendszer, mert akkor továbbra is virágozni fog a feketepiac. Szerintem a fű esetében nincs szükség semmiféle jegyrendszerre/jogosítványra, a holland coffee shop rendszer mintájára kellene forgalmazni. Az alkoholnál meg a dohánynál hasonlóképpen nem kellene előzetes szűrőrendszer a vásárláshoz. A pszichedelikus szereknél, az amfetamin-típusú stimulánsoknál, a kokainnál fent lehetne/kellene tartani egy szigorúbb kontroll-rendszert, ami magába foglalja az előzetes teszteket, szocio-kulturális szűrőket. Lennének speciális engedéllyel rendelkező boltok/klubok, ahol az embernek regisztrálnia kellene, ha ezekhez a szerekhez hozzá akar jutni - itt felajánlanák neki a gájdolt trip lehetőségét is. Illetve ha a függőség jeleit mutatja, akkor leszoktató vagy orvosi felíró programra utalják át.
De ugyanakkor elég nehezen védhető álláspont, hogy az ember bemegy egy szórakozóhelyre, és ott szabadon vásárolhat mondjuk vodkát, de MDMA vagy kokain tartalmú üdítőitalt meg nem. Pedig nagy átlagban az alkoholos állapotban szórakozók jóval több problémát okoznak, mint az ekis szórakozók, szociális és egészségügyi értelemben egyaránt. Szóval szerintem a szórakozóhelyeken (legalábbis az elektronikus partikon) szükség lenne az alacsony stimuláns-tartalmú italok (pl. koka-tea, MDMA-s energiaital, de nem a tiszta hatóanyagok, tabletták) forgalmazására, a megfelelő ellenőrzés és információáralmlás biztosítása mellett. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "persze ez okot ad a tefajtádnak arra, hogy a másik emberről egy-egy mondat alapján alkotott véleményével telehányjon mindent, ahelyett, hogy konkrétan reagálna bármire, amit "olvasott" . ez igen... ez má asztán nagyon szabadelvű, nemkispolgári, ezoterikus, haladó gondolkodás."
Erre, mármint amire kiemelt hozzászólás utal, mondtam, hogy monologizálnak egyesek... Nargile-nak ott igaza van, hogy ez nem mindenkire igaz, és elnézést, pontosítottam.
Bytheway az ezoterikust nem nevezném haladó gondolkodásnak, ugyanis az ezoterikánál kispolgáribb világlátás kevés van manapság a világon...
És még valami, elkezdtem mondani az OFF-topicban 852. hozzászólásban valamit.
Ez most arra válasz, hogy miért vagytok ennyire pesszimisták. "itt úgysem fog változni semmi", "tömeges szinten reménytelen", "a népnek odavetett dolog úgyis közbotrány lesz" stb stb stb.
Van igazságalapja, én nem kétlem. Most nem kezdek intenzív "magyarozásba", hogy kb. hol tart mr. nemlétező átlagpolgár a drogkultúra ismeretében (a drog szót akár le is lehet radírozni, a kijelentés így is helytálló és patetikus). Nyilván szarul áll ebben.
Azonban vannak lehetőségek, melyek ezt a helyzetet, ha nem is megoldják, de javítják. Ilyen az iskolai prevenciós órák megközelítési módszerébe való beavatkozsá, azok megváltoztatása. Ilyen az, ha egy civil szerveződés (mr. daath-bölcsesség.hu) elkezdi védeni az érdekeit, és tájékoztatásba kezd.
És akkor futok még egy kört, mert senki sem reagál rá, vagy azért mert fos amit írok, vagy azért mert senkit se érdekel, nemtom, de sztm ez központi kérdés a daath életében... : amikor kijött a pszichonauták, ugyanezt mondtam. annak a filmnek nézeteim szerint nem valami belső közösség ragasztófilmjének kéne lennie, hanem egy tömegnek is fogyasztható valaminek. egy ilyen etikai kódex sem a daath olvasóinak kéne elsősorban készülnie.
ez nézetbeli különbség köztetek és köztem azt hiszem, de én ezt az egészet nem úgy képzelem, hogy van a daath, ami egy social group, egy privát belterjes kis szubkultúra a maga írott és íratlan kőbe vésett szabályaival, hanem egy civil önérvényesítő csoport is egyben, mely megpróbálja magát elfogadtatni a többséggel, vagy legalább a saját ügyükért felelősséget vállalnak.
vagy ha tévednék, és mégsem, és mégis egy belterjes zárt csoport akar maradni a közösség, akkor meg kéremszépen ne tessék picsogni arról, hogy milyen szar a többiek tájékozottsága, és hogy mások mennyire korlátoltak, blablabla, mert tetszik érteni: mit tetszik tenni a változásért?
Bocs, nem akartam félrevinni a beszélgetést, és ha mégis, akkor pakoljátok off-topicba pls. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "A nyúlnak mondtam."
Akkor talán túlléphetnénk végre ezen a privát "ki a nagyobb arc" témán, és a személyeskedő és durcáskodó ovijátékon túl, talán vitázhatnánk is Lorek Úr. Kezdhetnéd azzal, hogy a "no comment" helyett érdemi válaszokat méltóztatsz megosztani.
Mert érted, most én is elkezdhetnék ilyenekbe belemenni, lenne is mit mondanom, de tudod, ez olyan... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nekem nincs de ez nagyon érdekes lehet. nem tudsz trippen ebbe mélyebben belemenni? vagy csak csavarodik tovább? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ez egy kicsit olyan, mintha jegyre adnák a sört.
Ha minden egyes alkalommal, amikor sörözni akarsz, el kéne menned az orvoshoz, és feliratni vele a három doboz sört, meg a haverjaidnak is el kéne mennie a saját háziorvosukhoz, szintén feliratni, sztm nem lenne jó dolog. Ha az orvosod, életbiztosítód (hamarosan a betegpénztárak) utána tudnak nézni, hogy hány sör/hét vagy hány g fű/hó az adagod, szívbaj nélkül bele fogják kalkulálni a kezelésedbe egy akármilyen egészségügyi probléma esetén.
Nem lesz vicces, amikor a biztosítónál eldöntik, hogy X, 42 éves, kétgyermekes apuka 4 sör/hét, és Y, 45 éves, elvált nő, 1,5 gr fű/hó, hogy ki kaphatja baromi drága gyógyszert, meg kezelést. Ma is belekalkulálják ezeket az adatokat a döntésbe, ha ismerik. Ma is megtagadnak kezeléseket emberektől, olyan adat alapján, hogy mennyit iszik, csak ma még nem kötik az orrára, hogy miért nem a jobbik, drágábbik kezelést kapja. Lényegében erkölcsi döntést hoznak, talán nem is igazságtalant, de akkor is... Ez nem utópia. De ma még szerencsére le lehet tagadni bármit. :-)
Odáig oké, hogy kell egy alapfokú tájékozódás, és erről legyen akár papír is, de utána lehessen bámikor bemenni a szakboltba, és megvenni azt a nyüves füvet egy sima életkorigazolás után. És nem úgy, hogy a füvész majd lemásolja a személyimet, vagy elmenti a jó kis adatbázisba, az állambácsinak az azonosítószámomat.
Ha már az ideális megoldást keressük, és nem azt, hogy lehetne még jobban megnehezíteni az életet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Lenne egy fontos kérdésem. Pár napja kézhezkaptam egy kínai jeles felnit, ami annyira erős volt, hogy 1 nappal utána is halványam éreztem. Az első 5óra csodás volt, de utána teljesen megváltozott minden. Egyszerűen nembírtam feldolgozni azt, hogy mindenből következik valami, és minden összefügg mindennel. Az egész világot úgy fogtam fel, mintha az egy hatalmas fraktál lenne(de egy hiperbolaként is felfogható). Pl.: hiába raktam rendet rendetlenség maradt. hiába ittam szomjas lettem. Sosem értem el azt a pontot, hogy igen ittvan most a vége, kikapcsolódhatok. A legutóbbi LSD tripemen is ezvolt a legfőbb gondom. Azóta megfogadtam: nemfogok többet tripezni ameddig ezt valahogy meg nem oldom vagy fel nem fogom mi is ez valójában. Ha valakinek volt\van hasonló tapasztalata írja le légyszives. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Esetleg használható szempontok: http://www.theol.u-szeged.hu/~laurin/Kodexek-I.html
Érdemes szerintem vissza-visszatérni az 1.,7., 16., 20., 26., 27. hozzászólásokhoz mint olyanokhoz, amelyek a topic eredeti szándéka szerint állítanak vagy kérdeznek.
Lehet, hogy most már az tenne jót a további vitának, ha egynáhány önkéntes kidolgozna egy teljesebb művet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Senki ne próbálja ki !!! :s |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | iorek. "Meglepően kispolgári mondat."
hm. vannak törvények. azokat áthágni, vagy azok áthágására buzdítani, márcsak azért is rohadt alma, mert azt sodrod bajba -magaddal együtt- akit buzdítasz. 18 év alatti gyereket megbélyegeztetni csak azért, hogy engem ne bélyegezzenek kispolgárnak számomra kategórián aluli minőség. mert én nem érzem magam kispolgárnak, úgyhogy nem kell félművelt ezoterikus hányadékot szórnom a másikra.
" És tanulságos, ahogyan ezután a szabályalkotási kényszer megmutatkozik, reflektálatlanul összekeveredett emberbirtoklási és társadalomelméleti nézetek homályos összességében. Látszik az is, hogy érzed, ez nem teljesen tiszta: az ellenszerként adagolt önirónia felületesnek hat."
azon túl, hogy ezek a mondatok hemzsegnek a szintaxis -hibáktól, amelyek teljesen értelmezhetetlenné teszik a mondandót - ezzel megerősítve a fentebb részletezett véleményt az írójukról- az sem potens mérce, hogy a szabályalkotási kényszert használod valakire, aki részletezve leírja a maga tapasztalat-alapú elképzeléseit, a liberalizációs folyamat társadalmi adaptációjának egy lépcsőjével kapcsolatban. nem gondolod, hogy éppen te viselkedsz folyamatosan a szabályalkotási kényszer által hajtva: a szabályokat általad jónak vélt szabályokkal helyettesítve, így megbélyegezve mindenkit, aki nem a te rendszered alapján működik. én nem véleményeztem az előző hozzászólásomban senkit, semmilyen viselkedési formát, pusztán egy keretrendszert részleteztem. persze ez okot ad a tefajtádnak arra, hogy a másik emberről egy-egy mondat alapján alkotott véleményével telehányjon mindent, ahelyett, hogy konkrétan reagálna bármire, amit "olvasott" . ez igen... ez má asztán nagyon szabadelvű, nemkispolgári, ezoterikus, haladó gondolkodás.
"Csak néhány példa, az egészet nincs gyomrom végigrágni:"
naja itt legalább egyértelműsödött, hogy nem az agyaddal digesztálsz. pedig ez gondolat, nem étel... részletezve lásd fenti iromány.
"Ez bornírt rendpárti hülyeség. Are you sure? Aki azért drogozik, hogy függési deficitjét csökkentse, máshogyan is megtalálná a módját, hogy függésigényét kielégítse. A drogok (sőt, az alkoholizmus is) sok esetben még a jobb megoldások közé tartoznak: anyahiány kenderrel sikeresebben pótolható, mint alkohollal, és nyilván még jobb lehet valamilyen önismereti módszer, de sok felnőtt az erőszakban, az akaratgyengeségben, a neurózisban vagy az érzelmi pestisben leli meg a maga szerét... és adja tovább a maga szarát."
önigazolási keretrendszer, felszínesen ismert ideológiákkal alátámasztva.
iorek byrnisson tényleg király. azt hiszem nem is erre célzott. a királyok azonban még számüzetésükben sem fedik fel saját gyengeelméjűségüket.
hopax: a test szepmontjából nem az egyszeri használat számít, ahogy te azt nagyon különösen értelmezted az általam igen liberálisan, szabályokat tényszerűen semmibe-vévő javaslatrendszeremben. amfetaminokat a gyermekek nagy része orvosától kap 6+ életkorban gyógyszerként, hyperaktivitásra. én viszont kapcsolatban vagyok a 14-18 éves korosztály néhány tagjával, akik rendszeresen segítséget, ötletet kérnek tőlem a drogozásukhoz. ez alapján írtam ezeket az alsó határokat. látom, hogy milyen viselkedési faktorok vezetnek oda, hogy a gyerekből felnőtté váló egyed a drogokat használni legyen képes, arra amire azok valók. erről szólt a történet többi része. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nem:
Iorek örül, hogy szimpike!
Nem mondtam neked, hogy korlátolt vagy. A nyúlnak mondtam. Őt jobban is ismerem, de meg te nem is tűnsz annak.
Egyébként teljesen egyetértek veled, főleg ami a végkövetkeztetést illeti: itt a többség számára egyhamar nem lesz jelentősen értelmesebb, élhetőbb a helyzet... de nem csak a teljes társadalom, hanem az értelmesebb, élhetőbb leosztásra fogékony kisebbség érdekében is érdemes dolgozni, nem?
Másrészt meg a drogetikai kódex megfogalmazása azok számára is érdekes lehet, akik egyébként a drogokkal azért nagy vonalakban boldogulnak. Az eszmecsere szórakoztat és nemesít! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | BUÉK! 2007-es statisztikák:
Hozzászólások: 18688 (-6%), összesen 77455 Regisztrált tagok: 1180 (-4%), összesen 4398 [A regisztráció többször szünetelt; bevezetésre került a belépési teszt] Belépési tesztet sikeresen elvégzö regisztrálódók aránya: 50% A Könyvtár gyarapodása: 41 új írás (+86%), összesen 169 Látogatások: 1936/nap (+64%) Adatforgalom: 252 Gigabájt/év (+37%)
Legalább 1 hozzászólás: 750 fö, összesen 2162 fö Több mint 10 hozzászólás: 229 fö, összesen 629 fö Több mint 100 hozzászólás: 51 fö, összesen 170 fö Több mint 1000 hozzászólás: összesen 9 fö
Fórum hozzászólások 2007-ben, Top 20: 1. 868 Én+te+ö=gén 2. 750 metametta 3. 569 Airborn 4. 492 Nargile 5. 398 deeptrip 6. 386 majom 7. 340 TheRottweiler 8. 334 Hopax 9. 292 Funky fun Füvi 10. 272 mans 11. 270 teletabi 12. 264 Sustanon 13. 235 Verzamelmister 14. 229 mahadeva 15. 226 nyuszika_a_fûben 16. 219 HardextasyBoy 17. 210 hola 18. 203 Csokker 19. 202 Álommanó 20. 182 Romulus
Összes fórum hozzászólás (2002-2007), Top 20: 1. 3670 Én+te+ö=gén 2. 1987 Siphersh 3. 1912 Nargile 4. 1662 deeptrip 5. 1595 tetrahíd 6. 1469 metametta 7. 1438 bombadiltoma 8. 1213 HardextasyBoy 9. 1199 cellux 10. 955 Narcissos 11. 954 Vegha 12. 848 meta 13. 791 Bard 14. 762 Vino 15. 734 Ákimáki 16. 732 Airborn 17. 732 Hopax 18. 678 ynul 19. 659 Sevil 20. 648 Nomad
Szövegmennyiség 2007-ben: 1. 415774 Én+te+ö=gén 2. 337418 metametta 3. 250556 Nargile 4. 146828 Airborn 5. 131927 majom 6. 131025 nyuszika_a_fûben 7. 129011 Funky fun Füvi 8. 124250 Vino 9. 113511 deeptrip 10. 106237 teletabi 11. 103527 TheRottweiler 12. 96151 mahadeva 13. 95906 jean-sol-partre 14. 85138 Verzamelmister 15. 80491 Hopax 16. 72949 Álommanó 17. 72737 Sustanon 18. 68225 lagelli 19. 66888 jinzo 20. 66401 Cucen$
Szövegmennyiség összesen 2002-2007: 1. 1497313 Én+te+ö=gén 2. 1162073 tetrahíd 3. 1078445 Siphersh 4. 834076 Nargile 5. 742212 cellux 6. 669146 bombadiltoma 7. 641978 deeptrip 8. 528238 metametta 9. 440250 Vino 10. 376264 Ákimáki 11. 366268 Talamon 12. 343854 Nomad 13. 336573 maaf 14. 334689 Bard 15. 318354 Narcissos 16. 318173 Cauldfield 17. 291909 Vegha 18. 288329 Biga Cubensis 19. 260244 HardextasyBoy 20. 258786 wyvern909 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "jól megmondtad Ioreknek! Tudod, mindenki magából indul ki, máshonnan nem is tud... " tudom korlátolt vagyok. te meg nem. hiszen az előbb is ezt írtam. most mégjobban kihangsúlyozod. oké, te vagy a király arc, nyugi.
"Iorek átgondolta a 35. hozzászólásodat is. Tegyük fel minden stimmel... akkor most szerinted mit érdemes csinálni?"
hogy mit? pénzt fektetni az oktatásba, oktatói gárdát átszűrni, felesleges "ismerem az igazgató keresztunokahúganyósát ugyh itt tanítok" vagy "benyaltam tövig hillernek ugyh a nemtom hol tanítok" vagy "benyaltam tövig az érseknek ugyh itt tanítok"oktatókat.
átlátható és önálló gondolkodás alapú oktatási morlált létrehozni, támaogtani az egyéni ötleteket és érdeklődést, könyveket, stb. és pl nem tandijat bevezetni az egyetemeken. hogy miért? azért, mert van, aki nem engedheti meg magának h tanuljon, de szeretne.
és ha már megoldottuk azt a problémát, h mindenki tanulhat, aki akar, akkor tanuljon úgy hogy (ha otthon nem is kapta meg ehhez a hátteret) amikor kijön az iskolából, ne az legyen a legfontosabb, amire emlékszik, hogy petőfi 1823 ban született, hanem az hogy egyes problémákat hogyan lehet átlátni, megoldani és legyen igénye további ismeret és látásmód megszerzésére.
ne a szart toldozzuk foltozzuk hanem pucoljunk az alapoknál. szerintem
csak hogy ez az ország erre nem alkalmas. pech |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai jel (zodiákus halak) Forma: átlagnál kisebb
ajánlani tudom :))))) szeretgetős ölelgetős, de azért táncoltatós is, akvás evés simán megy utána :)))) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | espeke, nézdd meg pillreportsot :PPPP ugyanaz a bacardis, lengyelországból, és mdea van benne kimutatva :P. am én papír közben is tudok flashbackeltetni, + ha erősen rá gondolok és zene megy, akkor is vissza tudom hozni egy időre. de nekem az érzékelés az már az elős után megmaradt, és azóta is ilyen :)))))))) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nem: jól megmondtad Ioreknek! Tudod, mindenki magából indul ki, máshonnan nem is tud... hiszen soha nincs máshol, mint magában. Egy Drog Etikai Kódex megfogalmazása nem arról szól, hogy meggyőzzük magunkat arról, hogy lehet ésszel drogozni, hanem arról, hogy feltárjuk és összefoglaljuk, hogyan lehet ésszel drogozni. Szerintem egészen biztos, hogy az eredmény (már ha őszintén és ügyesen csináljuk) tökéletesen "ehetetlen" lesz a "nagyközönség" számára. Amire te gondolsz, azt, ha őszintén és nyíltan csinálják, úgy hívják, hogy felvilágosítás, ha meg manipulatívan és kimondottan az etikus droghasználók érdekeinek érvényesítése érdekében csinálják, akkor meg propaganda.
Iorek átgondolta a 35. hozzászólásodat is. Tegyük fel minden stimmel... akkor most szerinted mit érdemes csinálni? Nyomtassunk flyereket "Ha drogzol, egyszerűen legyé' észszerű és gondold át mit csiná'sz!!!" szöveggel? Vagy lehet azért ezt cizellálni? Mit csináljon, akivel a 15 éves fia közli, hogy kéne neki két gé fű, és ha ő nem segít neki, van kihez fordulnia? Röhögtünk a szcientiológusok egyes drogokról, drogcsoportokról szóló rossz kis brossúráin, de nem lenne jó, ha lenne ilyenből a tényeket tárgyilagosan felvázoló, nyugodt, megbízható vagy akár vicces hangvételű? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hagyjál már élni! Sírva nevetek. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Halihó! Halukban gazdag ,de badtripektől mentes BUÉK minden utazónak , és (még) nem utazónak :) !
(Ez az idei első hozzászólásom itt)
dj30 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egyszer már leírtam de úgylátszik elveszett a beírás. Szóval éjjel pezsgőre szívtam salvialevelet de csak egy keveset és hát igencsak megcsapott.Ment a zene a gépemen és elkezdett valami csavarodni én meg beparáztam,hogy széthúz a tér.A zenét leakartam állítani de nem sikerült aztán kimenekültem abból a haluból vagy miből a z előszobába de visszakellett menni mert a zenére működött az a nemtudom mi ami szétcsavart.A végén kimentem a konyhába és beraktam a pogácsát a mikróba,és gyufával akartam begyújtani mint a gáztűzhelyt.Aztán röhögtem a tesómmal,hogy milyen okos vagyok:) Hát ezt az alkohol+salvia keverést nemnagyon ajánlom mert elég brutál volt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: világoskék Logó: cseresznye Forma: kerek
Nagyobb méretű, világoskék, domború hátsó rész felező nélkül. Apróbb barna/szürke darabkák vannak benne.
Nagyon jó, nem túl erős (de ez szerencsére a mennyiség fokozásával növelhető:) Nekem nagyon gyorsan megjött, de nem készített ki. Kellemes. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Boldog Új Évet kívánok! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai krix-krax Forma: kerek
pfúú..vigyázzatok vele! 1-et ettem és nagyon messzire elvitt. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | BUÉK!(Az év első kommentje) köszi szépen hogy itt klehettem köszi a tanácsokat a sok nevetést kösz |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Halukban és Szeretetfleshekben Gazdag Újévet Kívánok az összes Daathosnak!!! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | háát, lehet, hogy ez a legjobb megoldás, de ha ennyivel el lehetne intézni akkor szerintem ki sem jönnének. Lehet, hogy már a bankkártya adatokat is átjátszák a hatóságok egymősnak az euban...
Elvileg magokért még nem büntethetnek meg, nem?
Azt hallottam, hogy a bushdoctor leszarja, hogy itt nem olyan laza a szabályozás és meglehetősen feltűnő csomagokat küld...urban legend vagy van benne igazság? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai krix-krax Forma: kerek
T0M1: köszi az infót, ma lesz szerencsém egykínaishoz :). Még jó, hogy ezt most így 31e este megosztottad velünk ;-)! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Boldog Új Évet és Szép Új Világot kívánok minden kedves földi halandónak!!!
egy földi halandó |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai krix-krax Forma: kerek
demolife: köszönöm az infót.... de későn érkeztél :D már beteszteltem, nem bírtam tovább. Tényleg elég jó.... olyan alattomos, nem hirtelen jön, hanem nagyon fokozatosan. Vigyázzatok ti is magatokra, BUÉK mindenkinek! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jah Tom1 olyan...nekem nagyon bejött és a haverjaimnak is...felekkel el vagyok...pedig azért nem most kezdtem...ajánlom!Jah és szilveszter este azért csak óvatosan, de legyetek mohók!! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szép év végződik, jó év kezdődik. Maradt még fél mérő rizs. mondja Matsuo Basho (1644-1694) Pető Tóth Károly fordításában ! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | miért nyalogatja a drogos a könyvet?
mert oda volt írva hogy lsd 28. oldal |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | gyerekek ez nagyon jo volt! elkezdtme holotrop lélegezni és visszajott a bogyo mindjart folytatom, színek annyira élénkek és melegek és gyönyörüek lettek bögre meg mintha a részem lenne vagy élne vagy nemtudom..hat asszem bogyo elott javasolt a holotrop légzés :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | tutira a setting volt. a d&g telleg szar volt, de az mda-s motorola már más volt. tudom attol nincs szeretet fless, de az nagyon jó élmény se volt. a bacardis miből gondolod, hogy MDEA?
tutira biztos vagyok benne, hogy erosen setting volt a ludas :)
most nem kisérletezek vele, magamban kell helyreraknom a dolgokat és majd utánna.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nem: ja, abban igazad van, hogy a "nagyközönségnek" produkálni kell valamit. De ehhez először konszenzusra kéne jutni bizonyos kérdésekben. Szerintem tök jó, hogy a gén indította ezeket a topicokat, mert itt legalább kijönnek a daath-os közösségen belüli nézeteltérések/nézetazonosságok. Termékeny viták ezek. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nargile: "de ez már kicsit nevetséges"
remélem a "kisarkítva" szó nem kerülte el a figyelmedet, és egyébént visszatértnék (had monologizáljak kicsit...) 35ös hsz-emben irt "ne magatokbol induljatok ki" -hez. olvasd el azt a hsz-t mégegyszer pls. még ha szar is. ne egymást akarjátok már arról győrkozni h a drogozást lehet ésszel csinálni(ezzel minden daathos kb tisztában van), hanem (ha már felmerült ilyen cél), a "nagyközönségnek" akarjatok valami "ehetőt" adni.
Iorek: Te annyira korlátolatlan vagy hogy az csak na |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali! Ez az idei uccsó hozzászólásom itt !
Mi a hasonláság a három+három és a LSD (vagy meszkalin, vagy amit akarsz) között ?
Mindkettő hat xD
BUÉK 2008! (Érezzétek jól magatokat drogokkal ,vagy nélkülük!)
dj30
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Iorek Nargilével ért egyet. A tények a barátaink. (Ezt Carl Rogerstől hallottam.) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai jel (zodiákus halak) Forma: kerek
Hát ezt tényleg dicsérik egy páran; azt is hittem hogy jó lesz, de sajnos nálam se volt semmi hatás... :( hárman dobtuk, és senkinek semmi. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nyúl: a korlátoltság lehet az oka. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "veszélyes a példád"
Ne haragudj, de ez már kicsit nevetséges: veszélyesnek tartod, hogy elmondok egy példát, ami valóban megtörtént? Ráadásul úgy, hogy eddig mindenki csak spekulált és senki sem tudott valós élményekről beszámolni.
Az se veszélyes, ha Juli néni elmondja, hogy az ő fia fűvel kezdte, de heroinnal végezte és meghalt: ez is egy autentikus történet, jó, hogy elmondja. A veszélyes az, ha ebből általános következtetéseket von le.
Ennyire ne tekintsd már hülyének a fórumozókat. Szerintem senki nem fogja ebből a történetecskéből azt a következtetést levonni, hogy a 9. kerületi bérlakásban holnap LSD-t kell adnia a 9 éves gyerekének.
Ha mégis van itt olyan hülye, annak akkor most és itt elmondom: NE tegye :)
tetra: "itt monologizálás folyik "
Szerintem rosszul érzed. Monologizálás akkor folyik, ha nem egymás éveire reagálunk, de itt nincs erről szó. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | miért érzem úgy, hogy itt monologizálás folyik a vitázás helyett? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | re "1)": azt gondoltam, ez az etikai kódex pont hogy az "általánosság" számára "készül", amit minden szerhez nyúló embernek jó ha a kezébe vesz és elgondolkodik rajta. szerintem ennek minimális százaléka az ilyen eset, hogy ippikommuna meg nemtom. lehet az ez utáni, specifikusabb adatgyűjtésről és kutatásról beszélni, és hazsnos is lenne, de szerintem annak nem ebben a témakörben van helye. és pont ezért volt veszélyes a példád, szerintem, mert egy elég ritka eseten mutattad meg, hogy "nem feltétlen para LSDt adni" (+ hozzászólás lentebb), mert viszont magyarországon, a 9. kerületi bérlakásban kicsit mások a körülmények mint mondjuk egy arizóniai hippi komunában.
re "2)": "Itt például arra próbáltam rámutatni egy megtörtént eset alapján, hogy bizony nem feltétlenül az lesz a következménye az ilyen típusú droghasználatnak, mint amit sokan feltételeznek." szerintem ebben minden józan gondolkodású ember egyet ért. mármint abban, hogy nem lehet általánosságokat levonni még többségben tapasztalt jelenségekből sem. de ez nem jelenti azt hogy a fenntmaradókat ne kellene "megvédeni". baromságnak tartom, hogy max 50el mehetek autóval a rákóczi úton. biztosan tudom, hogy 70el is tudnék ugyanolyan biztonságosan, odafigyelően és másokra figyelve, veszély esetén beavatkozva vezetni. de kispistabácsi miatt lehet hogy igazából nem baj, hogy 50 a sebességkorlát, mert ha 70 lenne, lehet ő is annyival menne viszont a lassú reakcióideje miatt elgázolna egy lelépő gyalogost. példákkal meg nincsen bajom, de pont Te is azt mondod, hogy egy példának meg anekdotának nagy jelentőssége van. igen. ez az, hogy lehet hogy valakit pont ez "bátorít" arra (jo, nyilván kisarkitva", hogy LSDt adjon a gyerekének, pedig közben lehet (mivel Te is említetted h statisztikák info hiányában nem léteznek) hogy másik 2.000.000 esteben viszont a gyereknek késöbb sulyos problémái lesznek belöle. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nem: azért két nagyon fontos nem veszel figyelembe:
1) egy olyan jelenségről beszélünk, ami - különösen Magyarországon, de Nyugaton is - nagyon gyéren kutatott, sőt, nagyon alacsony előfordulású esemény. Te hány olyan esetről tudsz/hallottál, amikor valaki a szüleivel, a közösségbe integrált módon pszichedelikus szert fogyasztott volna? Vannak erről statisztikák, vizsgálatok? Nem. Ilyen esetekben, amikor ilyen kevés információ áll rendelkezésre, az anekdotikus információkkal is jóval nagyobb a jelentősége. Ez egyébként a tudományban is így van: egy későbbi vizsgálat elvégzéséhez gyakran anektodikus beszámolók szolgáltatnak alapot.
2) az anekdotikus információnak akkor is nagy jelentősége lehet, ha rajta keresztül valamiféle általános összefüggésre vagy valamilyen általános szabály alóli kivételre próbálunk rámutatni. Itt például arra próbáltam rámutatni egy megtörtént eset alapján, hogy bizony nem feltétlenül az lesz a következménye az ilyen típusú droghasználatnak, mint amit sokan feltételeznek. Hogy mi lenne az általános - arról nem tudok semmit mondani. De ez is egy lehetséges reakció. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy akinek bármi problémája van a 18 év feletti kizárólagossággal (ill. meta: a te életkoraid az adott szerekre vonatkoztatva baromi egészségkárosítóak lehetnek, még kontroll mellett is), az gondoljon kicsit a fejlődő fiatal szervezetre. Nem biztos, hogy jó a 12,5 éves tüdőnek bármilyen füst, és nem biztos, hogy jó a 14 éves testnek bármilyen amfetaminszármazék.
Az elmúlt viták, beszélgetések meg egy teljesen irreális távolságban vannak onnan, ahonnan a 'drog etikai kódex' alapjait ki kellene dolgozni. Szerintem. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | nem, nem láttam. valamiért mégis leírtad. és egyébként egy olyan "vitában" ami arról szól, hogy a gyereknek a szülei adjanak e maguktol kábitoszert, abban többet jelent annál amit mondasz mert utalás értéke van. persze h nem törvényszerű h ha LSDt adsz a fiadnak akkor 5 év mulva kis kockákra darabol és megfőz pörköltnek. az sem törvényszerű hogy ha kiugrasz a 8adikrol, meghalsz (rossz párhuzam). egy olyan vitában ami arról szól, hogy kiugorjunk e a 8adikról, egy iylen példa h valaki túlélte, több, mint egyszerű példa. ez már szinten manipulácó:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hát, a d&g-s az nem mdma. mindenkiben negatív gondolatokat ébreszt. nem tudni mi van benne, de nem mdma az tuti. mdatól pedig nem lesz szeretetflashed :PPPP. a fázás pedig lehetséges a settingtől eléggé, sőt , egyikismerősöm, evett bacardist, és tök jó volt minden, de felhívta a volt barátja, beszélt vele, és lyan rosszul érintette, h egyből lerántotta róla :SSSSS. de am azok közül amit kaptál, csak a bacardis volt jó minőségű, de a bacardissal az a baj, h valószínűleg mdea van benne, ami pedig kevesebb ideig hat. de elég nagy szerepet játszhatott a dologban a setting is az tény. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nem: láttál bármiféle általános következtetést, például, hogy lám, ebből következik, hogy... ? Anektodákra nem lehet drogpolitikát alapozni, de hasznosak lehetnek abban, hogy megmutasd: lám, ilyen is van. Ebből csak egy következtetést lehet teljes bizonyossággal levonni: nem szükségszerű, hogy a gyerekkorban a szüleivel LSD-t használó gyerekből felnőttkorára valami nagyon elszállt ember lesz. Pont. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: kínai krix-krax Forma: kerek
demolife: pontosan a krix-krax mit takar? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem akarok kötekedni, de: Narile: ez 1 példa a 6.5 milliárdból. példákkal szerintem nem lehet érvelni. tudom hogy adalkékként írtad meg minden, nem is ez a része érdekel a kérdések, hanem azért a hsz-edben ott van a háttérben a sugallat hogy "öt is megetették a szülei fiatalon bélyeggel, mégis egy öltönyös egyetemet végzett ember". de közben meg húzod a szád, ha a julinéni azzal érvel, hogy "a pistike is korán kezdett színni aztán herointuladagolásban halt meg 19 évesen", mert akkor meg azt mondod, hogy körülmények meg minden, és hogy ebből nem következik az, hogy... (semmiképp sem a "pszich = lázadás" lámakörre vonatkozik amit irtam, mert azt sztem fösleges feszegetni. mindenki azért drogozik, amiért.) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Csak egy adalék: én személyesen ismerek egy harmincas évei közepén járó amerikai srácot, aki egy hippi-kommunában nevelkedett fel Arizonában, és 9 és fél évesen egy beavatási szertartás során ette meg az első bélyeget a szüleivel. Aztán 18 éves kora körül otthagyta a kommunát, nála ugyanis a kamaszkori lázadás abban csúcsosodott ki, hogy szakított a szülei életformájával és nagyon konzervatív és drogellenes lett, öltöny-nyakkendő és karrier - bár a melegségét felvállalta. Egyébként elvégezte az egyetemet és ma már vezető beosztásban dolgozik egy new york-i alapítványnál, a szüleivel is kibékült és nem drogellenes többé, viszont nem használ drogot az alkalmi borozgatáson és spanglizgatáson kívül.
Azért is írom ezt le, mert sokan írták itt, hogy a pszichedelikus kultúra egyenlő a lázadással: hát nála abszolút nem erről volt szó, a pszichedelikus kultúra volt a szülők konform hippikultúrája, amiből megpróbált kiszakadni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "Mindenestre első lépésben sztem át kell tekinteni néhány létező modellt és megvizsgálni, hogy mennyire látszanak hatékonynak"
Ok. Megírod? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ja, és hogy mire alapozom a véleményem: egyrészt tőled hallottam, hogy rendszeresen úgy teszteled az új ismerőseidet, hogy bonyolult, manipulatív hazugsághalmazokkal igyekszel tőrbe csalni őket. Másrészt pedig amit írtál, az gyakorlatilag senkire sem igaz, rád meg biztos nem. Önjelölt nagyarcok szoktak így dicsekedni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Vélemény, nem döntés, vágod a különbséget? Egyébként most az egyszer meg nagyon igazad van. :DD |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "hazudós nyúl" Ezt azér ne te döntsd már el pls... A körülmények alakításába bytheway a hülyék kikerülése is belefér.... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sziasztok, történt velem egy érdekes dolog, amit megosztanék.
volt e már valakinek ilyesmi bogyoval, esetleg mással is ?
az történt, hogy már 2-3 éve nem bogyóztam és mdmas bogyót kerestem. lelkileg nem voltam oke és erre kerestem a vállaszt benne, de valahogy ugy éreztem 1, nem ott kene keresni 2, nem vagyok lelkileg kész rá. sok belso ellentmondás és gondolati blokk volt bennem, diszharmonia, no ellazulás.
ezért aztán vettem bogyot, az első d&g-s volt. megkérdeztem jó -e, mi a vélemény róla és láttam itt daathon is dicsérítek. mivel rég mdmaztam és gondoltam az élmény sokat segíthet belsőleg, ezért teljessen ráizgultam, hogy történjen már valami. az elso d&g-set bedobtam az utcan, discman, zene, sétálás, este. nagyon lassan 'valami van' érzése és beütött valami, de semmi mdma fless, csak nagy nagy fázások (amik reggelig tartottak) és sok negativ gondolat. nem volt jó, de gondoltam nem mdma. fura volt, hogy akitől vettem felet evet és nagyon jól volt tőle és hogy itt is dicsérve van. hát jó, mondom, talan biztos más széria. pár napra rá bedobtam mégegyet és ugyanaz volt a hatás, mint az előzőnél. semmi pozitivum, gondoltam na ez biztosan nem mdma. rá kb 1 hétre volt rozsaszin M betüs. szintén lecsekk, hogy az milyen, net, haverok, ismerősöktől, valszeg MDA van benne. ez jó lehet végre. bedobtam és szintén nagyon görcsösen vártam a hatást, mert akartam, hogy 'legyen már valami'. Lassan ütött be és valami tényleg volt, de messze nem olyan, mint az mdma, pedig szerintem volt a bogyóba rendesen -akkoris, ha MDA. Kiderult masnak ettol is szeretetflesse volt, nekem meg semmi. Nehany jo dologra rájöttem vele, de egyszerüen az MDxx élmény nem történt meg. Hát mondom, eddig szoptam a bogyokkal, biztos velük van a baj és sikerült szereztem feher bacardisat, amiről mindenki áradozik daathon és nagyon jónak ítélitek. Az íze is olyan volt teljesen, mint a régi, látszott rajta jó minőség és más féltől rendesen kész szokott lenni. Tettem egy probát, hogy na most hátha..végre.. Itt is nagyon vártam legyen már valami és belsőleg még mindig nem voltam oke. Szoval sok gondolati blokk volt bennem, stb. Bedobtam és kezdtem érezni valami van, ami átment egy 'nem mdma, de mély gondolatos önismereti' témába, majd felmentem egy lányhoz és ott voltunk az idő további részébe. Még mindig semmi. Teljesen bezárkozva magamba, semmi megnyílás, semmi szeretetfless, sőt inkább néhány negativ gondolat. Ekkor történt valami, ami kb 1 óra volt. Tárgyak körül fényár jelentkezett és a kutya szőre :)) meg Zs keze és Á arca gyönyörűnek tünt. A színek kicsit élénkebbek lettek, meg éreztem vmi 'egységet' a kutyával :)) Hát ez úgy fél, 1 óráig tartott mígnem többiek javaslatára rádobtam még egyet. Mások féltől és egésztől egész este el vannak, de nekem a második egyaltalan nem is ütött már be, pedig szerintem mind az 5 bogyo a két hét alatt jó minőségü volt. A bacardis meg egyenesen nagyon jó.
Az a fura, hogy szerintem majdnem minden esetre, annyira bezarkoztam a gondolataimba és elvesztem az ellentmondásokba (a.k.a rossz belső setting), hogy nem tudott beutni még 2 bogyo se, ami pedig már tutira mdmas volt, tehát nem a szerrel volt baj. Tehát minden esetbe jó bogyit kaptam, de lelkileg ugy voltam, hogy 'nem engedtem beutni'. Én nem gondoltam, hogy mdmanal ilyen lehetséges, de ezekszerint igen. Annyira görcsösen akartam, hogy legyen mar valami, mert régen olyan jó volt, hogy egyszerüen nem hagytam beütni őket. Ez is csak azt bizonyítja mennyire számit a lelkiállapot. Nem a cucc az elsődleges. Ja és mind az 4 esetben a pupillak highon voltak, ugy is néztem ki mint aki kész, de egyszeruen nem éreztem semmit, csak fázást sokszor. Mikor probaltam elengedni mindenem, minden belso ellenallasom akkor mintha kezdett volna jönni valami. Energiak a testben érzés.
Nektek volt mar ilyen bogyotol vagy hallotatok róla? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egyébként Ioreknek is vannak bocsai.
Ez az egész nem ennyire bonyolult.
Igyekezz úgy élni, mintha életed minden pillanata életed első és utolsó pillanata lenne. Minél inkább sikerül, annál jobb a gyerekeidnek is. A többi mellébeszélés, önigazolás, erőfitogtatás és unaloműzés.
Részletesebben: a gyerek ember. Igényeit, érdekeit, akaratát, önérvényesítő képességét kezdettől fogva jó tiszteletben tartani és ápolni is érdemes. De nem "muszáj" tökéletes szülőnek lenni: amerikai kutatások szerint a kiskorúakkal együttélő nagykorúak igen jelentős része nem megvilágosodott mester, de még csak nem is fejlett önismeretű, érzelmileg átvilágított, általában empatikus, elfogadó és megértő, autentikus személyiségű felnőtt.
Ha nekem valami szarom van, az hatni fog a gyerekemre. Ha megpróbálok a gyerek felé úgy csinálni, mintha nem lenne, akkor hatványozottan fog hatni, ráadásul a gyerek nem csak a szaromat tanulja el, hanem azt is, hogy azt leplezni illik, mert valami miatt gáz (így lehet a gyerekbe bűntudatot átörökíteni). Ha valamilyen használat része az életemnek, akkor ez a gyerekem számára látható: nem kell az orra alá tukmálnom, persze, de eldugni előle úgyse nagyon sikerül, ha meg mégis, annál rosszabb: mert, képzeljétek, a szülő-gyerek kapcsolat szerencsés esetben bizalmi kapcsolat. Ha titkaim vannak, ha van az életemnek olyan része, amiről nem beszélek a gyerekemmel, ez a bizalom már fel is számolódott. Figyelem: tehát nem az van, hogy pl. dugni kell a gyerek előtt (bár az se akkora tragédia, mint manapság vélni trendi), hanem hogy beszélni kell a dugásról a gyerekkel, ha ő akar.
Van valami igazán nagy baj az esküvőben a becsípett felnőttek lábai között szaladgáló óvodásokkal, a temetésen elkövetett asztal alatti első berúgásokkal, 7-8-éves kor körül? És ha nincs, akkor miért van a nagycsaládosok közös túristaházi kintfőzős, kirándulós, zenélős, játékozós, dumálós buliján elpattanó lájtos cigi után a vigyorgó pasasok körül szaladgáló erősen fiatal embertársainkkal? Most komolyan képesek vagytok azon az alapon beszélgetni, hogy ez a döntő kérdés, hogy a gyereknek az ő társaságában most akkor drogozva van-e vagy-e nem-e nincsen, meg hogy hogy-e van-e ez, meg ezek? Amikor nyilván az számít (drog vagy no drog), hogy a csoport tagjai mennyire értelmes elvek alapján szerveződnek csoporttá? Hogy mennyire az együttműködés, az öröm, a hitelesség, a kölcsönös nagyrabecsülés és vendégszeretet irányít?
Ajánlom kedves figyelmetekbe irdatlan bácsit.
http://www.youtube.com/watch?v=VxhrVvrIsMw
Üdv, Iorek/holist
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: tényleg más téma. De mire válaszoltam? "Ha az a félelem, hogy "beetetik a gyerekemet az óvoda elött", akkor a felelösségteljes droghasználó elfogadja, hogy kiskorúak jelenlétében sohasem használ drogot." Ha a felelősségteljes drogfogyasztó úgy tudja, hogy a kiskorúak jelenlétében, sőt, akár által történő drogfogyasztás néha hasznos, ha úgy véli, hogy a rekreációs ("újrateremtő") droghasználat is jót tehet gyerekeknek is, akkor, ha mégis elfogadja a fent javasolt szabályt, hát nem felelősségteljes, hanem gyáva és megalkuvó.
Ez sem igaz: "Amíg az elöítéletesek vannak többségben, addig muszáj figyelembe venni az elöítéleteiket és félelmeiket és megpróbálni hatni rájuk. Ha szerinted meggyözhetöek ezekkel az érveiddel, akkor jó. De ha nem, akkor kénytelen leszel valahogy konkrétabban deklarálni és megvalósítani a gyerekek védelmét." - Nem következik. Egy: semmi sem muszáj. (Szabad lények vagyunk.) Kettő: érdemes figyelembe venni az előítéleteket és félelmeket (elkerülni a bajt). Nem feltétlenül érdemes megpróbálni hatni rájuk. Ha meggyőzhetetlenek, akkor sem kénytelen a lény konkrétan deklarálni vagy megvalósítani. Nem tetszik, ahogyan a társadalom mérnökének szerepében tetszelegsz. (Szólíts Ioreknek!)
metta: "18 éves kor alatt nem saját gyereknek drogot adni tilos." Miért is? Mert a 18 alatti gyerek a szülő tulajdona? Vagy mert kevésbé szabad, vagy kevésbé tud élni a szabadságával, mint egy 18 feletti? Meglepően kispolgári mondat. És tanulságos, ahogyan ezután a szabályalkotási kényszer megmutatkozik, reflektálatlanul összekeveredett emberbirtoklási és társadalomelméleti nézetek homályos összességében. Látszik az is, hogy érzed, ez nem teljesen tiszta: az ellenszerként adagolt önirónia felületesnek hat.
Csak néhány példa, az egészet nincs gyomrom végigrágni:
"a gyerek, aki mellet drogoznak: drogozik." - a gyerek, akinek a szülei mellette nem drogoznak, hanem csak olyankor drogoznak, amikor nincsenek vele, az is drogozik; a gyerek, akinek a szülei képmutatóak és hazudósak, képmutató és hazudós lesz (bár később persze leszokhat erről). Ennek fényében a fenti mondat álszent és rosszra vezet.
"mert a drogokhoz a felnőtteknek van közük. akik szűklátókörűek, mert nem bírnak befüvezés nélkül elszálltan agyalgatni, vagy érzelemszegények, mert nem bírnak eki nélkül őszintén beszélni, alulenergizáltak, mert nem tudnak csupán zene-elemmel végigtáncolni egy partit."
Ez bornírt rendpárti hülyeség. Are you sure? Aki azért drogozik, hogy függési deficitjét csökkentse, máshogyan is megtalálná a módját, hogy függésigényét kielégítse. A drogok (sőt, az alkoholizmus is) sok esetben még a jobb megoldások közé tartoznak: anyahiány kenderrel sikeresebben pótolható, mint alkohollal, és nyilván még jobb lehet valamilyen önismereti módszer, de sok felnőtt az erőszakban, az akaratgyengeségben, a neurózisban vagy az érzelmi pestisben leli meg a maga szerét... és adja tovább a maga szarát.
nyuszika: no comment
Csak ez: "én egész életemben úgy éltem eddig, hogy a körülményeket én alakítottam ki, a lehető legjobbra magam számára abból, ami rendelkezésre állt."
hazudós nyúl
bombadil: igen, a fisher cikkre gondolt Iorek.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ja, de végül is megértettem :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na ez eddig hogy nem jutott az eszmbe hogy valamelyik névre rákatt. :D Nekem úgy rémlik régebbről, (mondjuak az éven lettem regisztrált tag, de már nagyon rég óta látogattam az oldalt.) hogy ha egy névre rákatintottam akkor levelet lehetett neki így küldeni. na mindegy, most nehéz... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | dec 29. délelőtt 9:00
Ekkor ébredtem fel. szombat este egy kis "fehér, piko" nevezzétek aminek akarjátok, (szolvákban ez van) ((vagyis itt ezt lehet szerezni)). szóval egész éjszaka semmi alvás ágyban csak forgolódtam de nem volt valami nagy extra. Azután ma estefelé egy kb ugyan olyan mennyiség mint a szombat este, de ezen lehett látni hogy friss és tisztább. Nagyon "pörget", ha élhetek ezzela kifejezéssel. ma éjszaka sem lesz alvás. ;) |
| |  |  |  |


|