DAATH

A hullámokat az számlálja, aki sötétben hallgatja a hullámverést, és nem az, aki látja a tengert.

Weöres Sándor

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (112551 - 112650)

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 18:37
 
 
wyvern, ha jól sejtem, valami olyasmire akarsz kilyukadni, hogy a kitudjamilyen titkos szervezet úgy alakítja a világfolyamatokat, hogy a végén valami borzasztó dolog jöjjön ki és a droglegalizálás is ennek a manipulációnak a része. "a drogliberalizáció a morális kapituláció trójai falova" meg ilyenek.

hogy remélhetnéd, hogy közülünk bárki is átláthatná egy ilyen rejtetten működő szervezet céljait? ez egyetlen módon lenne lehetséges, ha mi magunk is ennek a szervezetnek a titkos ügynökei lennénk és a daath burkolt célja éppen az lenne, hogy az antikrisztust átrángassa a kabbala másik oldaláról ebbe a világba. vagy mi.

(megjegyzem, nem lehetetlen, hogy ez így van, de ha igen, akkor mentségünkre legyen mondva, hogy öntudatlanul szolgáljuk az antikrisztust)
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
katka2004. december 7. 18:36
 
 
de sztem vannak olyan szulok akik ha megtudják h a gyerekuk drogozik nem feltétlen segitenének neki.hallottam már ilyet.
"minden kábitószer drog,de nem minden drog kábitószer"
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:32
 
 
Köszönöm, már épp készültem belinkelni. :)
Nos, mi van akkor, ha a dolgot megfordítjuk, és úgy nézzük, hogy épp a legalizáció is egy pillére ennek a bizonyos totalitáriátus világrend-modellnek?
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 18:29
 
 
Egyébként szerintem az egy nevetségesen naív feltételezés, hogy a legalizálással, vagy akármilyen más törványi eszközzel jelentős társadalmi-kulturális változásokat lehetne előidézni. A törvénykezés nem képes ilyesmire. Ez egy olyan összetett dolog, amit tudatos tervezéssel nem lehet hatékonyan alakítani. Az okozati viszony éppenhogy fordított lehet: bizonyos társadalmi változások hatással lehetnek a törvénykezésre. Itt senki nem irányítja a folyamatokat. Mindenki csak lavíroz és sütögeti a maga pogácsáját.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 18:20
 
 
Hogy konkrétan a pszichedelikus anyagok legalizálást a MAPS miért támogatná, az azt hiszem, a beidézett nyilatkozatból elég jól kiderül. A tilalom akadályozza a kutatást, és a pszichedelikus drogok esetében különösen élesen megjelenik, hogy a tudatállapot szabad megváltozatásának ilyen korlátozása nem összeegyeztethető a legalapvetőbb személyiségi jogaink, konkrétan a gondolat szabadságának minimális tiszteletben tartásával sem.

A másik vonulat, ahol komolyan megjelenik bizonyos pszichedelikus anyagok legalizálása, az a vallásgyakorlat szabadsága. A kilencvenes években Amerikában törvényt hoztak az amerikai bennszülött egyház tagjai szabad peyote-fogyasztásának biztosítására, most viszont éppen az ayahuasca-behozatal ellen küzd nagy erőkkel az usa drogcár, amit egy dél-amerikai egyház tagjai használnak mint vallásos szentséget.

Az Új Világrendhez meg legszorosabban úgy kapcsolódik a pszichedelikumok legalizálásának kérdése, hogy a legalizálás hívei között akadnak, akik a tilalom mögött egy világméretű összeesküvést látnak, aminek a célja a gondolati szabadság és más szabadságjogok korlátozása útján egy totalitáriánus világrend kialakítása. ENSZ, USA, Világbank, satöbbi. Az, hogy "novus ordo secrlorum", a tilalom elsőszámú fenntartójának, az Egyesült Államoknak a bankjegyeire van ráírva.

http://www.pravoslavie.ru/analit/global/dollar_nwo.jpg
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
cellux2004. december 7. 18:17
 
 
egy dolgot nem értek: miért érzed úgy, hogy itt előre leosztott szerepek vannak? pláne miért érzed, hogy ezek a szerepek téged bármiben is korlátoznak?

ha tiltakoznak a zsigereid valami ellen, de lehetőséget kapsz arra, hogy azt, amit igazinak tartasz, beoltsd a közösbe, akkor tedd meg. jelentsd ki, nyilvánítsd meg magad és ha az, amivé te váltál, tényleg igazabb, valódibb, élőbb, mint az itteni átlag, akkor lehetetlen, hogy ne fejtse ki a hatását. (persze ez írásos formában talán nem működik olyan nyilvánvalóan, mint egy élő találkozásnál, de mégis.)

vagy azt akarod mondani, hogy amíg az ember nem jutott el az ÉLEThez, addig inkább kussoljon? az okozza az idegenkedést, hogy halottak és félhalottak beszélnek az életről, mintha tudnák, miről van szó?

vaktündér
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 18:06
 
 
Siph, a legalizációval kapcsolatban már kifejtettem az álláspontomat, az indexes topic egyébként is ahogy olvasom, témaválasztásában többé-kevésbé egybevág ezzel a topiccal amibe most írunk.

Itt most Cell felvetette, hogy a legalizációs munkának további folyománya-következménye egy újfajta társadalmi rend kialakulása-kialakítása. Erre vonatkozólag vannak konkrétumok? Ha már eme bizonyos társadalmi rend elérésére ilyen konkrét tervek vannak.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 7. 17:48
 
 
Wyvern, akik a drogtilalom teljes megszüntetését és a szabályozás minden drogra való kiterjesztését propagálják, általában azzal a célkitűzéssel teszik ezt, hogy a szabályozás újrafelállítása által csökkenjenek a drogokkal kapcsolatos károk, és hogy megszűnjenek azok a károk, amiket a tilalom okoz.

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9113065

Ennek az indexfórumos topiknak ez első néhány tucat hozzászólása között megtalálod azokat, amikben leírtam néhány szóbajöhető szempontot és hogy mi alapján lehet a legalizálás következményeit prognosztizálni.
 

 
 
>>> Mit egyek? Mit igyak? - MAO-gátlót fogyasztottam! <<<
badtRIP2004. december 7. 17:29
 
 
64: szerintem ezeknek a gyogyszereknek a MAOI hatasuk csak mintegy mellekhatas, ami nagyon kis merteku. es valoszinuleg csak akkor vezetne rosszullethez ha tobbet megzabalsz belole. de nembiztos. ja, ilyen antidepressznsokat csak receptre lehet kivaltani, vagy ha bemegyek a patikaba akkor vehetek?
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
Bordee2004. december 7. 17:08
 
 
"Az ember türelmetlenül keresi a jót, a boldog éveket. De nem veszi észre, hogy azok boldogságát éppen az előtte lévő rossz adta meg. Amikor úgy érezted, megmenekültél a pokolból és minden értelmet nyert."
ez pontosan így van...
csak most éppen olyan helyzetben vagyok, hogy eddig csak rossz volt, aztán történt valami és minden jó lett, lett értelme az egésznek, mindennek amit csináltam volt értelme, mert tudtam, hogy miért csinálom. És (és ez talán a baj is egyben) pont attól volt ez ilyen jó, mert tudtam, milyen volt az életem előtte...
És most megint visszaestem u.oda...

"Most újat kell találni, illetve majd az megtalál."
"változtasd meg a gondolataid, és megváltozik a világ is."

Tudom, hogy sokminden van még előttem, és biztos megint lehetne ilyen, de ragaszkodok ahhoz az állapothoz, aminek most vége lett és nem akarok megint elkezdeni küzdeni egy hasonlóért, mert akkor ezzel beismerném h a mostaninak már annyi, és soha nem jön vissza,...
"szerintem nyugodtan merd bevallani magadnak, hogy egyszer túlleszel ezen is, bármennyire ragaszkodsz is a fájdalmadhoz."
... de pontosan ez az amit tudok/nem akarok megtenni...
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Bard2004. december 7. 17:00
 
 
Na, talán mégis megpróbálom elemezni a helyzetet. Az eki véleményem szerint azt csinálja, hogy megszünteti a félelmet az emberben. Én legalábbis így tudtam megfogalmazni. Namármost, ha rossz hangulatban vagy és megszűnik benned a félelem, akkor eléggé érdekes dolgok fognak történni. Nem jó dolgok. De te mégis jól fogod magad érezni. És ez a gondolkodást nem biztos, hogy jó irányba változtatja meg finoman fogalmazva... :-)
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Bard2004. december 7. 16:37
 
 
MoTo:

Ekiről, meg az érzelmi változásokról nem sokat tudok, nem ismerem annyira ezt a világot. Én egyszer ekiztem, nem voltam a legjobb hangulatban éppen, hasonló szitu lehetett, mint a tied. Hihetetlenül meghatározó élmény volt, mondjuk volt mellé egy bélyeg is. Úgy érzem rengeteget tanultam belőle, de, hogy érzelmileg mit változtatott meg bennem, azóta sem vágom igazán...

Viszont azt eldöntöttem, hogy ekit legközelebb csak jó alaphangulatban, jó társaságban, jó buliban. Szóval amit te csináltál. Azthiszem ez lehet az eki "helyes" használata. Hogy miért ez, azt nemtudom megintcsak normálisan megfogalmazni, egyszerűen azóta a parti óta így érzem, és elég biztos is vagyok benne, de ennyi.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 7. 16:03
 
 
Engem az érdekelne főleg, hogy a pszichedelikumok teljes legalizációjáért folyó munka konkrétan milyen célkitűzésekkel működik.

Van-e elképzelés az eljövendő társadalom modelljére, lehet-e olvasni erről, ha nem titkos?
Van-e köze ennek a New World Orderhez (Novus Ordo Seclorum)?
 

 
 
>>> legalize <<<
cellux2004. december 7. 15:01
 
 
Tessék a MAPS (Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies) főnökének véleménye arról, hogy miért támogatják a pszichedelikumok gyógyászati célú használatát:

"MAPS is seeking to make psychedelics available as prescription medicines.

That doesn't mean that MAPS' long-term goal is to create and enforce a monopoly on the legal use of psychedelics as prescription medicines that can only be prescribed by psychiatrists. Psychedelics should be legally available for use in a wide range of contexts including religous/spiritual, creative problem solving, artistic, recreational, etc.

However, that's a long way from where we are now, maybe several generations. Focusing initially on transforming psychedelics into prescription medicines is a strategic choice. Prescription use would represent a tremendous step towards the eventual building of a culture that values alternate states of consciousness and provides individuals with the legal freedom to explore these states of mind with psychedelics, without having to obtain permission from anyone."

Tehát a gyógyászati bevezetés csak az első lépés. Ha ez megtörténik (azaz ha a terület megint hivatalosan kutathatóvá válik), akkor többé nincs akadálya annak, hogy kutatók ezrei essenek neki a pszichedelikumok kutatásának. A MAPS nyilván arra játszik, hogy ha a tudomány végre megint elkezd alaposan foglalkozni ezzel a területtel, akkor a legalizáció egyszerűen elkerülhetetlenné válik, hiszen a kutatások során napnál is világosabban ki fog derülni, hogy a "démoni drog" típusú megközelítések - legalábbis a pszichedelikumok esetében - tarthatatlanok. (Engem amúgy erről már nem kell meggyőzni, mióta elolvastam Stanislav Grof LSD Psychotherapy c. könyvét.)

Szinte látom magam előtt a 60-as évek óta undergroundban élő pszichiátereket és tudatkutatókat, amint készülnek a nagy napra, amikor végre elkezdhetik a nagy művet: megfontoltan végighaladhatnak azon a kutatási programon, amely egymás után mutatja ki ezen drogok pozitív tulajdonságait. Hiszen már régen tudják, mi hogy működik, csak az engedélyre várnak. Tudják már, mit, milyen sorrendben kell a tudományos közélet elé tárni, kezdetben materialistább, földhözragadtabb dolgokkal puhítják a talajt (pl. pszilocibin felhasználása migrének kezelésére), aztán amikor a tüneti kezelések már elfogadottak, elkezdenek utalgatni arra, hogy a lelki egészség bizony összefügg a testi egészséggel, ezért ha egy gyógyszer képes arra (megfelelő guide-olás mellett), hogy drámai mértékben javítson a beteg lelki egészségén, akkor ez a testi egészségben is megmutatkozik, stb.

ugyanezzel a parával kell megküzdenie jelenleg a marihuána orvosi célú használatáért küzdő csoportoknak: az emberek egyszerűen nem bírják befogadni azt a tényt, hogy ha egy ember, akinek mindene fáj, jól beszív, BETÉP, akkor a betépettség jó érzéseket, lelki megnyugvást eredményez, és ez hat vissza a testi egészségre, tehát a fű nem csak direkt, hanem indirekt módon is hathat. próbálnak kitalálni szintetikus THC-tartalmú drogokat, amitől nem tép be az ember, de a betegek nem szeretik ezeket, ők be akarnak tépni, mert tudják, hogy attól gyógyulnak meg, ha el vannak szállva és amíg ők elvannak a tudatukkal, addig a testük ellazulhat és beindulhatnak a regenerációs, öngyógyító folyamatok.
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
Bard2004. december 7. 14:34
 
 
Én mindig is egy olyan társadalomban akartam élni, ahol mindenki totál őrült, és ezért nincsenek szabályok, mert úgyis mindenki máshogy látja a dolgokat. Egy ilyen társadalomban semmi másra nem kell figyelni, csak arra, hogy akik elmebetegsége abban áll, hogy azt képzelik hatalom van a kezükben, azokra rá kell hagyni a dolgot és kerülni kell őket, akik meg valamilyen okból szeretnek másokat bántani, azokat meg szimplán kerülni kell, rossz esetben pofánverni, ha nem tudsz elfutni.

Aztán meg rájöttem, hogy pont egy ilyen világban élek. Egy gonddal kevesebb. ;-)
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
Nomad2004. december 7. 13:55
 
 
Szerintem az ideológia jó jel, mert azt jelenti, hogy az illető foglalkozik a dologgal, gondolkozik róla. Persze ez lehet még nagyobb bukás, mintha egyszerűen mindenki kedvére tömné magába az anyagokat, de ha az ember figyel, hogy mindíg őszinte legyen és ellentmondásmentes a végkövetkeztetése, magától el fog múlni mind az ideológia, mind a drogfogyasztás, miközben még érdekes élményeket is szerzett. Persze ezt nyilván nem könnyű megvalósítani, de annál többet ér mikor valakinek végül sikerül.

Természetesen ideológia alatt nem azt értem, hogy a társadalom hülyékből áll, én meg milyen jól teszem, hogy minden nap szénnészívom az agyamat.
 

 
 
>>> A valóság <<<
Sad2004. december 7. 11:56
 
 
Hétvégi kalandom során egy két irányban eldefromáltam magam:

Szal nagyon is kezdem úgy érezni, h ez az egész csak egy ábránd, melynek elmúlása a halál...
Határozottan árnyalt ábrándvilágban élek, esetleg élünk..
Lehet, h a túlzott önérzet miatt tettem most ezt a kijelentést, de lehet, h azért, mert egyáltalán nincs önérzet most itt a gép előtt..
ZzzzzzZzzzzZzzz....
Ez van...
Soha semmi nem fix.
Nem létezik mindig és örökké, az igazság kivételével...
A valóság egy fa a ködben, melyet az évszakok hogyismondjam(nagyon rigli állapotban vagyok) villámokkal ostromolnak...
Majd helyrejövök....
 

 
 
>>> legalize <<<
Sad2004. december 7. 11:47
 
 
Egy biztos:

Magyarországon nagy hiba lenne a legalizáció.
Annyira nem képes ez a "nép", hogy egy igennel vagy nemmel válaszoljon egy pöcs kérdésre...
A drogfogyasztásnak kultúrája van, mely kialakult, kialakul, és kialakulhat.
De ehhez összetartás kell.
Most + nem megyek ki kés nélkül az utcára., vagy az aluljáróba...
Már azér szórakoznak veled, ha fogyasztasz valamit. Beraknak a sittre.
Mi lenne itt, ha legális lenne ez+az??
Emberek... Belegondolni is rossz.
KÁOSZ!!
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
Biga Cubensis2004. december 7. 10:40
 
 
Ez nagyon érdekes, amit írsz Cell. Én is érzem sokszor, hogy valójában egy önsajnálat, egy csalódás, egy reménytelen szerelem érzése milyen összetett és valójában szép. Valamiért az embernek szüksége is van ilyen érzelmekre, ha nem lenne, nem menekülne ilyen gyakran beléjük.
Pl. rettenetes dolog egy háború, de alatta olyan komplex érzésformákat lehet megtapasztalni, amit máskor nem, globális bajtársiasság, kegyelem, segíteni vágyás, életmentés. Egy kegyetlen környezetben ritka érzések születnek.

Csak arra kell rájönni, hogyan lehet éberen és tudatosan megélni ezeket, és hogyan lehet önmagunkba integrálni, hogy megélésükre többé ne legyen szükség.
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
cellux2004. december 7. 09:54
 
 
a margóra: mostanában volt egy olyan intuícióm, hogy az ilyenfajta szenvedés (kínzó üresség) valójában gyönyörteljesség, csak én nem vagyok elég nyitott, megijedek a mélységtől, amikor jön, nem merek vele szembenézni és ezért alakul át a gyönyör az ellenállásomnak feszülve mély fájdalommá.
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
cellux2004. december 7. 09:42
 
 
megnyugtató végre valami olyasmit olvasni tőled, amin tudok fogást találni... :-)

"és különben is bánt amit mondasz minket"

nem tudom, ezt az én reakcióim alapján szűrted le, ha igen, akkor azért árnyalnám egy kicsit a képet. én most úgy látlak téged, mint valakit, aki bizonyos értelemben kívül áll a mi kis privát, daath-os rendszerünkön, mítoszainkon, esetleg dogmáinkon, és így, kívülről dob be katalizátornak szánt mondatsorozatokat, abban a reményben, hogy a megfelelő mondatok esetleg felkavarhatják az állóvizet, és a válaszreakciókban felszínre jöhetnek olyan dolgok is, amelyek általában rejtve maradnak a külső máz mögött. önismeretre késztetés, egyfajta bába-módszer, Szókratész.

én ezt legalábbis így éltem meg. az ilyen jellegű belémnyúlással annyi a bajom, hogy mivel a közeledés nem az ismert sémák szerint történik, kezdetben hajlamos vagyok összezavarodni, és a feszítő bizonytalanságot (félelmet?) nem igazán szeretem. ugyanakkor hálás vagyok a váratlanért, hiszen a sémákat már untig ismerem, a sémákon keresztül csak a magamban ezerszer megrágottat tudom újabb és újabb formákba önteni. a valóban új dolgokra való ráébredés a bejárt úton nem túl valószínű.

összegezve: egyáltalán nincs bennem ellenérzés azzal szemben, amit csinálsz, csináld nyugodtan, sőt, nagyon hasznosnak tekintem a saját fejlődésem szempontjából is. (nem a gyomrom kavarodott fel, hanem a lelkem. ami jó dolog.) nem kell finomkodni, én sem szoktam (feltéve, hogy a partnerem bírja).

"a perifériára szorultak is tehetnek arról hogy nem illeszkednek be"

ez csak akkor igaz, ha azok a tulajdonságok, jellembeli sajátosságok, érzésminták, gondolatok, amelyek miatt valaki egy társadalomban a perifériára szorul, objektíve hibásak. szerintem ez nem igaz. amikor azt írtam, hogy "elképzelek egy társadalmat, ahol minden klappol", akkor pont erre gondoltam, hogy vajon ha építenénk egy társadalmat azokból az emberekből, akik ebben a társadalomban abnormálisnak minősülnek, abból kijöhetne-e valami működő dolog. vagy mi minősül működőnek? lehet, hogy nem látunk túl a saját kultúránkon, így ezt is csak a beégetett kulturális minták szerint tudnánk megítélni. egy harcos törzsi kultúra, amelyikben a törzsek esetenként véres harcokat vívnak egymás ellen, valószínűleg abnormálisnak minősülne innen nézve, pedig a másik kultúrán belülről esetleg az elképzelhető legideálisabb társadalmi forma. vagy az azték emberáldozatok megítélése... (na jó, ma ezek nyilván nem adekvátak, csak elgondolkodtam.)

ha a marginalizálódás mindenkor egy betegség tünete, akkor én leteszem a fegyvert, mert akkor nincs JOGOM arra, hogy különálljak. jelenleg a jogalapom az, hogy magamat és a saját érzéseimet valóságosabbnak tartom, mint a társadalmi meghatározottságokat. úgy érzem, van egy önlényegiségem, amiből minden külsődleges megnyilvánulásom mintegy "kifolyik". ennek persze különféle rétegei vannak, a külső rétegek hajlamosabbak a változásra, mint a belsők, de a legbelső mag, a nulla mintha változatlanul adott lenne, amióta csak magamat tudom. és ez a mag, a nullpont valamiképpen tartalmazza az egész történetemet, minden levezethető belőle, ami "idekint" történik.

azért is vagyok ebben eléggé biztos, mert az utóbbi évtizedben számos próbálkozásom irányult arra, hogy lebontsam önmagamat, és átalakítsam a rendszert egy olyan irányba, ami jobban beilleszthető a társadalmi keretek közé. de hiába zúztam le magam a nulláig, mindig visszaépültem, és az alapvető motivációkon egyszerűen nem tudok változtatni (mert ahhoz kívül kéne kerülnöm rajtuk, ami lehetetlen, mert ezek a motivációk határozzák meg azt, akiben a vágy feléled, hogy kívül kerüljön rajtuk).

mindezen okokból saját létemet egyetlen módon tudom kielégítően definiálni: szálka vagyok a társadalom testében, amely az eredendő különbözőségénél fogva előbb-utóbb kifordítja a társadalmat maga körül, átalakítja a rendszert az elkövetkező kor Istenének képére és hasonlatosságára. (ez az átalakítós történet azért kell, mert egy szálkának önmagában nincs értelme)

how to dismantle an atomic bomb
 

 
 
>>> Mecha-társadalom <<<
Nomad2004. december 7. 09:26
 
 
Hú, legalább elolvastam, mekkora baromságokat írtam majd egy éve, nam mind1, valószínüleg bármit is írjak le később már semmi értelmét nem fogom látni.

Szóval először is az, hogy gének, stb. semmi esetre sincsen ellentmondásban a karmával, pont hogy ilyen formában nyilvánul meg a karma.

"Az ember legelso mozgatorugoja az elegedetlenseg." Sőt, valójában minden lényt az mozgat, hogy boldog legyen és elkerülje a szenvedést. A buddhista hozzáfűznivaló csak annyi, hogy -1 a világban lévő dolgokkal soha sem fogsz elégedetté vállni, -2 ha mégis elégedetté akarsz vállni, akkor meg kell tanulni értékelni a mostot, különben folyamatos keresés lesz, és elégedettlenség.

 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
Biga Cubensis2004. december 7. 09:20
 
 
Bordee: Mondjuk nekem is szokott lenni olyan érzésem, hogy a létezés fárasztó és inkább fájdalmas, mint élvezetes. Hogy sokkal jobb lenne csak aludni, vagy egyszerűen nem létezni.

Érdekes, hogy nekem is eszmbe jutott, amit Badcat mondott, amikor elképzeltem, hogyan végzek magammal. Valahogy biztos voltam benne, hogy ha megtenném, utolsó gondolatom az lenne, hogy ez hülyeség volt. Olyan, mintha kihagynál egy pályát a játékból. Persze a játékos hasonlatokkal baj van, mert a játék nem fáj. Nehéz színészként látni magunkat, amikor éppen kínlódunk valami miatt, vagy egyszerűen csak a nagy semmit érezzük az életünkkel kapcsolatban.
De a világ éppen úgy van elrendezve, hogy sohasem lehetsz biztos abban, van-e az életednek valami értelme. Hogy van-e valamilyen szereped, amit itt meg kell tapasztalnod. Ez a bizonytalanság adja a kételyt, de a reményt is.
Az ember türelmetlenül keresi a jót, a boldog éveket. De nem veszi észre, hogy azok boldogságát éppen az előtte lévő rossz adta meg. Amikor úgy érezted, megmenekültél a pokolból és minden értelmet nyert.
De az életben mindennek annyi értelme van, amennyit adsz neki.
Most újat kell találni, illetve majd az megtalál.
Tudom, az ember sokszor azt kérdezi, "És ha nem?" A gondolatainknak nagy szerepe van az életben, csak ahogy Cellux írta, tehetetlenség van, lassan lép működésbe a teremtés. Ilyenkor nem sok mindent tehetsz, változtasd meg a gondolataid, és megváltozik a világ is.
Minél többet vártál rá, annyival értékesebb lesz és lesz mit eltáncolnod majd a halál előtt, ha ő jön el érted :-)
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Biga Cubensis2004. december 7. 09:04
 
 
Re: 1. Badcat

Azért érdekes, hogy a gomba mutatta meg, hogy vegyetek vissza :-)
Sajnos én is jártam már így, és most is eléggé össze kell szednem magamat. De szerintem azt látni kell, hogy kizárólag a cuccra nem lehet ráfogni, de hozzájárul jelentősen. Akkor is gond van, ha a másikat abszolút nem ragadja meg a világ. Ha két ember visszafogottan tudja őket használni, és úgymond együtt kutatnak, az jó. De ha az egyik másképp gondolkozik, akkor tényleg nagyon el tud embereket távolítani egymásól.
Egyetértek azzal, hogy a zöld éppen vélt ártatlansága révén tud a legveszélyesebb lenni. Ha valaki félévente utazik egy nagyot, szerintem kevésbé veszélyes, mint naponta beszívni.
Aki úgy érzi, hogy átesett a ló túloldalára, utazzon el, hagyjon ki egy hónapot. Ha meg tudja tenni, és úgy is élvezni tudja az életet, és meg tudja vizsgálni a "drogos" időszakait kívülről, akkor nem vészes a helyzet.
Szerintem a "semmi bajom ebből, hogy ennyit szívok", "minek álljak le, ha nekem jó" tipikus mentegető stratégiák. A drog olyan, mint az egó, az elme, nagyon hatékony eszközök, de nem mindegy, ki az úr a háznál :-)
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
badcat2004. december 7. 08:41
 
 
nagyon leegyszerűsítve a dolgot szerintem amíg nem a drog életed legfontosabb mozgatója, addig nincs baj. csak sajnos nagyon nehéz észrevenni, amikor azzá válik, beismerni saját magadnak meg még nehezebb.
az összes drogfogyasztó ismerősöm, akik megközelítették vagy átlépték a túlzás határát(egyénileg máshol van ez a határ), mind meg tudta magyarázni hogy ő nem is, kiváló mentségeket gyártottak, amikkel elsősörban saját magukat verték át.
mondok egy példát: egy nagyon jó barátom rákapott a szintetikusokra. nem túlzok, tizesével szórta a lasztikat, meg mellé ezt-azt. a végén már hétköznap is képes volt spurizni, néha reggel úgy kezdte a napot.
leesett neki hogy gáz van, persze sok idő eltelt és sokszor kerültünk vele öszetűzésbe, amikor fel akartuk hívni rá a figyelmét.
legalább ezerszer előadta, hogy már leállt, már alig fogyaszt valamit. egyszer megkérdeztem, mennyi az az "alig". azt felelte, csak úgy heti egy-két alkalommal(szintetikust!)...
egyszerűen nem vette észre, mikor csúszott át a határon, mint a legtöbben.
 

 
 
>>> Mit egyek? Mit igyak? - MAO-gátlót fogyasztottam! <<<
Ákimáki2004. december 7. 06:41
 
 
Én egyszer direkt rákérdeztem erre gyógyszertárban (~mit ehetek ha MAOI antidepit szedek?) Nem mondott semmi különöset, sajtot keveset szabad enni (azt nem mondta hogy tilos!) meg ilyesmi. (listát elég könnyű netről leszedni)
Valahol viszont azt olvastam, hogy ezek a gyógyszerek egy-két hét után fejtik ki a hatásukat. Javítsatok ki ha tévedek, de én ebből arra következtettem: ezek a gyógyszerek nem-reverzibilis monoamin-oxidáz inhibítort tartalmaznak : )
Ugyanakkor számoltak be használatukkor fehérje mérgezésről, ezek extrém magas vérnyomással járhatnak stb..., életveszélyes állapot lehet.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 1001-2000 <<<
nlwarez2004. december 7. 02:20
 
 
CandyFlip: Én azért nem ennék rá gombamérget hogy az agy marihuánája nem illegális! .) Nálunk ahol a freeHemp italt betiltják és "nem csak a terjesztők, de a fogyasztók is komoly büntetésre számíthatnak" -vazze ez a mi kis országunk.

"önnek egy fekete mikrochip van a fejébe ültetve, kérem adja át..."
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Wylde2004. december 7. 01:05
 
 
Hali!

Tudtok valami jó eljárást gomba szárítására a hidrogén-peroxidos módszeren kívül? Olvastam olyat, hogy egyszerűen berakni a fiókba és kész, de szerintem ezáltal nagyobb a hatóanyagvesztés.
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
MoTo2004. december 7. 01:02
 
 
Bard és badcat hozzászólásával egyet értenék csak egy dolgot hiányolok igaz a témát fejtettétek ki amit nagyjából meghatároztam és helyesen körül is jártuk csak a kérdéseimre nem kaptam tiszta választ :) hogy most ez tényleg ritka hogy emberekre érzelmileg is hat és jó irányban vagy ez csak egy szakasz ahol meg kellene állni hogy ne essek át a ló túloldalára ? nos ez lenne az igazi kérdés :)

Sajnos cellux hozzászólása számomra kicsit "magas" szellemi telítettségű volt biztos nagyot szerettél volna közölni velem ( velünk ) csak számomra nem volt világos a mondanivalód, értelmezni sem tudtam igazán :|
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
MoTo2004. december 7. 00:56
 
 
Részben igazatok van fel van fújva ez a téma. Bár eleve rossz a meghatározás mivel drognak minősül minden olyan dolog amit a szervezetbe juttatva megváltoztatja annak normális működését vagyis ennél fogva a cici és az alcohol is drogok csak legális drogok nem illegálisak. A törvény pont ezért szabályozná mivel illegáls még tehát fel kell hogy lépjen ellene és mivel ez a legveszélyesebb drog nem akar neki piacot nyitni, ha bele gondolsz mennyit kéne innod és cigizned ahhoz hogy tönkre tedd magad és mennyi ex et kéne bevenned hogy belehalj a különbség nagyon is nagy és érezhető ezrét féltenek titeket a barátaitok szüleitek nem a büdös drogos jelzőre gondolok hanem hogy : a fiam drogozik - most mit tegyek - mivan ha rászokik , függő lesz és túladagolásban bele hal , a barátiad nem tudhatják hogy te elég erős vagy e vagy egyáltalán igazat mondasz e nekik csak féltenek akik meg elítélnek ez miatt nem is barátok a családod meg nem ítél el ha úgy látod is ha oda kerülne a sor hogy kiderülne segítetének ahogy tudnának szerintem leglábbis ez így van !
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2004. december 7. 00:52
 
 
Hát Khameleon ... :)

Nem pontosan ilyenhez és már régen volt de jin-jang volt bár nem ilyen kékesfehér hanem piszkos fehér és nem ilyen éles karcolással. De az tuti MDMA volt éreztem a hatást ... :)
 

 
 
>>> daath gyarapodások <<<
Khameleon2004. december 6. 23:44
 
 
Nem lehetne az egészet úgy megcsinálni, hogy a belépéskor kérje a jelszót és felhasználónevet, és ha vki nem regisztált az nem írhat, vagy csak unnamed lesz? Mert elég idegesítő, hogy minden egyes beírásnál be kelljen írni a nevet és jelszót...
csak egy tipp volt
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
Khameleon2004. december 6. 23:41
 
 
kicsit szétoffoltuk a témát:)))
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2004. december 6. 23:38
 
 
http://ramindy.sghms.ac.uk/~ltg/images/2ct7tab.jpg

erre mondta itt valaki, hogy jin-jang? mert ha igen, akkor ez nem ex/bár lehet hogy az is van/, hanem 2ct7...csak utánanéztem a neten és tabletta formályában ezt találtam róla! Volt valakinek szerencsére hozzá?
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
Khameleon2004. december 6. 22:50
 
 
Snakee
egyetértek veled, ez így van... nem mondom, hogy az anyagot a belépő mellé ode kell adni, de valamilyen szinten lehetnének elnézőbbek az emberek... 1-2 laszti pl senkinek sem árt meg, az olyan mintha meginna egy "normális" ember 1-2 üveg sört ahhoz hogy feloldódjon és jól érezze magát! Csak itt a baj azzal van, hogy ugyanaz az alkoholistákat is elítélik, akik ugyanolyan drogfüggők, és elítélik azokat is, akik csak néha-néha dobnak valamit... ez mind a kiba**ott tudatlanság miatt van... És mégse ítélik el azokat akik csak néha-néha isznak , esetleg be is rúgnak, sőt csak jófejnek tartják őket-általában...mert az emberek nem képesek megérteni, ill. elfogadni, hogy ez semmiben sem különbözik, mert a célja ugyanaz...és még nem is károsabb, mint ahogy az alkohol sem káros egy bizonyos szintig. És az idegesít a legjobban, amikor az emberek mondják, hogy milyen jól bebasztak a hétvégi bulin, és jót röhögnek egymáson, utána meg azt mondják, hogy a sok köcsög drogost hú de megvernék!Nem tudom én mielőtt nem anyagoztam, akkor se ítéltem el senkit, és nem hittem a sok szarnak amit a tv-ben adtak, mert ha ad rog olyan borzasztó lenne, ahogyan azt reklámozzák akkor nem fogyasztanák!Mindenki érezze jól magát úgy, ahogy akarja...Kicsi koromban is mindig érdekelt, milyen lehet az, és még azt se tudtam milyen fajták vannak, csak úgy tudtam hogy drog és kész... ÉS nem gondoltam volna, hogy valaha is ki fogom próbálni...
Nem tudom, hogy az emberekkel hogy lehetne megértetni, hogy nem vagyunk mi bűnözők, nem vagyunk mi rossz emberek...Nem kell minket lenézni és kiközösíteni... És tudom jól, hogy a szüleimnek és ez a véleményük a drogról és annak fogyasztóiról...
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
badcat2004. december 6. 22:25
 
 
lehet hogy hasonló cipőben jársz, mint én, amikor kb. ugyanígy gondolkodtam. aztán győzőtt a józanabbik eszem.
nem kellene elfeledkezni arról, hogy voltál már boldogabb, tehát lehetséges hogy boldogabb légy. miért vagy benne biztos, hogy többé soha??
te most csak azt hiszed, hogy már nem akarod élvezni az életet.
most fáj valami, nagyon, talán annyira, hogy lemondanál minden szépről és jóról, ha tudnád hogy megszabadulhatsz tőle. nehéz ilyenkor előre gondolkodni, de javaslom hogy próbáld meg. először valószínűleg csak odáig fog vezetni, hogy elképzelsz valamit, ami jó lenne, aztán ráeszmélsz, hogy de nincs úgy!!
egy pár nekifutás után viszont a fejedbe befészkeli magát a gondolat, hogy nem lesz mindig így. feltéve, ha szembeszállsz az elkeseredettségeddel és tudatosítod magadban, hogy bármennyire szeretnél is, ebbe sem fogsz belehalni. egyébként nincs is más választásod, mint elismerni ezt, majd meglátod.
nem csak a test, a lélek is rendelkezik életösztönnel és nem fogja hagyni hogy ostoba legyél. és ez nem gyengeség, hanem erő.
az életed meg attól válik élvezhetővé, hogy megtöltöd tartalommal.
tudom, tudom, semmi nem ér semmit, nélküle... persze, most még. szerintem nyugodtan merd bevallani magadnak, hogy egyszer túlleszel ezen is, bármennyire ragaszkodsz is a fájdalmadhoz.
a szar állapotokat átmenetinek kell tekinteni. főleg fiatalon.
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
snakee2004. december 6. 22:06
 
 
A "drog"-szó sajnos mára az emberek nagy többségének oylan cuccot jelent ami full szétcsap és megdöglesz tőle...Jó ugyan ez a pia is ha midnen nap segg részeg vagy naná h bele halsz10 évmulva.De pont ez nem mind1 h. nem tudnak különbséget tenni a "koca"drogosoktól(ne vegye senkise magára)aki 1-1partin ledob ekit vagy néha betép.Full a herkásokhoz hasonlítjak és azonosítják velük.Szal nem szertnék senkit se oltani de saját felelősségre szerintem lehetne engedni 1-2szert.Lsd.nyugati szomszédjaink.nah ezt muszájj volt kiadni! Písz off!
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
cellux2004. december 6. 21:51
 
 
"furcsának tartom hogy a beilleszkedési zavarok mint TÉNY mennyire más hangon tud megszólalni attól függően hogy a rendszerből v. a perifériából kérdezzük."

a rendszer szempontjából beilleszkedési zavar, az emiatt a perifériára szoruló szempontjából katasztrófa, saját inkompatibilitásának átérzése, szenvedés. aki ennyire elüt a normálistól, az magányra van ítélve, esetleg a hasonszőrűek társaságára (pl. drogos szubkultúra). ideális esetben létre tud hozni egy kis szigetet, ahol meghúzza magát egyedül vagy többedmagával, amíg vége lesz.

az álmom egy olyan világ, ahol minden legalább annyira klappol, mint itt (de inkább jobban), és ahol azok a gondolatok és érzések számítanak normálisnak, amelyek miatt az ember ebben a társadalomban a perifériára szorul.

csináld, küzdj mert csak ez a jármű adatott, nincs könnyített út!

beilleszkedési vágyam és magammal szembeni esetleges szigorom mögött minden esetben a tehetetlenség sírós dühe rejtőzik.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
kisgyerek2004. december 6. 21:08
 
 
Eddíg működött hogy két kanál közé be, enyhe nyomás és általában 2 nagyjából egyforma darabra hullott, csak vigyázni nehogy elpattanjon valamerre... :)
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
Rincewind2004. december 6. 21:08
 
 
Candy:)))
Ez a sztori nagyott ütött:DD
Fetrengtem rajta percekig:))
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
Micu2004. december 6. 20:39
 
 
Hi all. Meg tudná nekem valaki mondani: milyen a fehér Versace (Medusa) -s ? előre is köszi a választ :)
 

 
 
>>> Szeretet <<<
cellux2004. december 6. 19:47
 
 
(felkavar, amit és ahogyan írsz.)
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
kisgyerek2004. december 6. 18:39
 
 
bmerlin

Korábban mintha már ajánlotta volna valaki Hortobágyi munkásságát, de akkor elsiklottam felette. Most ellátogattam az oldalára és találomra letöltöttem egy számot (Allâ - Jaunpuris) és miközben hallgattam elolvastam az Acid-Hunghistan című írását...

Köszi
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 6. 18:31
 
 
Na gyóccergyárak, sej... Ha elvetjük a kapudrog-elméletet és mondjuk dekriminalizáljuk a marihuánát, nem-e törünk át egy falat az előtt, hogy később a szintetikus szerek dekriminalizációjára is induljon egy polgári mozgalom? Amiben viszont a szintik előállítására képes gyógyszergyárak már most vastagon érdekeltek?
Nálam például a kapudrog-elmélet papírforma :) szerint működött, bár lehet, hogy csak én voltam túl kíváncsi további szerekre. És ha valaki a zöld mellett akárcsak egy gramm legális spurit vesz, az a gyóccergyárnak már profit... és ugye fillérből lesz a forint. Mint ahogy valszeg nem csak egy ember próbál ki szintetikusokat, a zözi kipróbálása után.
Ezzel párhuzamosan, az illegális gyógyszerkereskedelem óriási profit. Legálisan, receptre X mennyiségű dilibogyót vesznek meg. Illegálisan, receptmustra nélkül, olcsóbban, ennek valszeg legalább a dupláját (jó lenne erről kimutatásokat látni, bár erre nincs kilátás), amit illegális kereskedelem híján nem vennének meg. Sőt, ezután kötve hiszem, hogy adó fizetődne. Na, hasonló okok miatt kifizetődő a dohánygyáraknak a cigicsempészet is. Hogy mellesleg a júzer megbetegszik? Semgond. Az állam fizet, de kórházprivatizáció után már maga a júzer (családja) fog fizetni a kezeléséért. A kassza viszont cseng.

Mellesleg megjegyzem, hogy én elítélem azoknak a viselkedését, akik profitjukat kísérleti állatok halálán, sőt, beteg és fogyatékos emberek és orvosaik kihasználásán, manipulálásán maximalizálják.

Reklámról lejjebb...

mao:
Én a te álláspontodban találok buktatót. A reklám nem úgy működik, hogy pikkpakk vásárlásra késztet (főleg nem ha autóról beszélünk), hanem szép lassan, évek munkájával állítja a kívánt irányba a gondolatokat. Olyasmi, mint amikor a magnó felvételkor a kazetta mágneses részecskéit a megfelelő irányba állítja, csak ez sokkal lassabb folyamat. Mocskos egy dolog ez.

A szakma nagy része. Itt milyen szakmára gondolsz?

Nomad:
Pont ezért ellenőrízhetetlen és manipulatív ez a hirdetési forma, mert a reklámnak nagyon kevesen mondanak ellent ez esetben. Igen kevés ember utasítja vissza a cuccot, ha az reklámos (én szép lassan megundorodom a cuccoktól, de bárhogy is számolom, ez eddig egy :)).

Apropó. Egy illegális laborról kevésbé tudom elképzelni, hogy ő keressen meg akár közvetetten is nagycégeket, hogy hirdethessen. Ha épp fordítva, a nagycégek keresnék meg az illegális laborokat, az meg még szomorúbb lenne. A legvalószínűbbnek nekem az látszik, hogy egy öltönyös gyógyszergyárigazgató és egy öltönyös mondjuk sportszergyár-igazgató találkozik és két csík koksz mellett megtárgyalják a frankót.

Egyébként hozzáteszem, hogy a drogok reklámkihasználását nagyon morbidnak tartom, de legyen bármilyen morbid, ha az ember felismer bizonyos mintákat a társadalom működésében, beleillik a képbe...
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 6. 18:29
 
 
Nargile: Köszönöm a reakciót!
Kolumbia - minden (ál)igyekezet ellenére a termelés szinten maradt. A kokain ára csökken, a fogyasztás nő. Afganisztán - hú ez jó ez a narkoterrorizmus... :) Ha a tálibok fel akarták számolni az ópiumtermelést, akkor valszeg ezért mentek be a jenkik, mert az ópium azért az kellett, mellesleg szépen rá is tették a kezüket, katonailag. És itt még áligyekezeteket sem kellett tenni a felszámolásra, elég volt indoknak szept. 11-e. Hát ez biza aljasság, de a globális fajtából.
A CIA-nek elég az útvonalakat kiépítenie, a többi az alvilág dolga. Kicsit fura, hogy az alvilág és az amerikai titkosrendőrség (ami az előbbi üldözésére lenne hivatott, legalábbis a hivatalos álláspont szerint) működése szinkronban van. Ezzel párhuzamosan a kormány (ami alá elvileg tartozik a CIA), szemet huny a dolog fölött, sőt, van egy sanda gyanúm, hogy az egész Fehér ház kolumbiai koxot szivornyázik - bár ezt ugye illetlenség szóvá tenni, bizonyítani se lehet, csak a Bush arca gumiszerű a sok kólától, miközben a drogok ellen papol. Ez kétszínűség.

Média, média... Valóban részrehajlóak a médiumok, de akkor hol a törekvés az elfogulatlan, objektív tájékoztatásra? Most csak azt látom, hogy mindenhonnan ömlik az info, egyik médiumból ilyen, másik médiumból olyan. Mintha ki lenne osztva minden médiumnak, milyen beállítottságú legyen, hogy az "olyan" beállítottságú emberek igényét kielégítse... Ez azért baj, mert az olvasók ilyetén kategorizálásával és médiumok közti felosztásával az emberek ténylegesen kategorizálódnak (mondjuk azt, hogy beállítottság szerint) és tetszőlegesen manipulálhatóak - tetszőlegesen akár egymás ellen is. És nemcsak drogkérdésben.

(...)
 

 
 
>>> Szeretet <<<
rumcais2004. december 6. 17:52
 
 
Már egy ideje Offff vagyunk :)
sztem ezt nyilván a végtelenségig csinálhatjuk.
Persze hogy nem értem magam és a helyzetet mindig és ez tud nagyon tanulságos lenni. De ha azt mondod a megértés az semmi, az sem túl bölcs állítás, mondjuk miközben chipeket tervezel, hogy aztán társaloghassunk a neten.
Mindennek megvan a helye, ahol épp akkor megfelelő. Nem állítom, hogy én tudom, hogy hol, de van, hogy ráhibázok.

Ennek az egócsatának viszont nem ebben a topicban van
a helye. Egy másikban:
A szabadfogású bölcselőverseny címűben :)
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
Bordee2004. december 6. 17:41
 
 
"az élet alapvetően szép. csodálatos jelenség. hogy ki hogyan éli meg, az a hozzáálláson is múlik. persze nem csak azon, de rontani és javítani is lehet a helyzeten. azt látod, amit látni akarsz."

és ha én nem akarom szépnek látni? ha történt egy változás ez életemben, ami után én már nem akarok felállni és újrakezdeni?
nem őrültem meg, az eszemmel tudom, h hülyeség eldobni az életet, sok még a lehetőség, fiatal vagyok stb...
de ha én ezt mind nem akarom?
eddig nem volt kiért csinálnom, aztán lett és most megint nincs...
magamért? furcsa, de az engem nem motivál eléggé...
másokért? egy valakiért csinálnám, de nem lehet, másért meg nem akarom...

mi fog visszatartani? nem tudom... talán az, hogy még ehhez se tudok elég elszánt lenni, ugyanúgy mint minden máshoz sem...
 

 
 
>>> Mecha-társadalom <<<
BlackMoon2004. december 6. 17:12
 
 
tébov: teljesen igaz, hogy nincs jo es rossz. A jo es rossz azert tunik olyan kezzelfoghatonak, mert az emberi agyon beluli kommunikácio alapja: az agy egy gép, aminek a feladata a (szubjektiv) rossz megszuntetése és a jó állandósítása. Ez igy persze nem igaz, itt ugrik be a modern játszma-elmélet, de ebbe most ne menjunk bele. Ha valmi rossz tortenik, az agy jelez: fajdalom, rossz "eloerzet", stb, es etz megprobalja kikuszobolni. Ezért minden, ami korulottunk tortenik kapegy jó-rossz szinezetet (skálát), ezért tünik objektiv meglevonek. Azonban egy másik ember nagyon másképp látja mi a jó/rossz, ezért kitalálták, hogy ember nem tudja eldonteni mi jó v. rossz, de egy nála felsobbrendu ki tudja! Talán kitaláltátok - Istenre gondolok. Figyelitek mien elegansan átvágták k.u. 325-ben a "Minden éremnek 2 oldala van" tételt? Mostmár csak 1 - amit Isten lát.
Látom a buddhizmus is már nagyon stabilan megvetette a lábát itt. A gyerekek kulonbozoseget a karmaval magyarazni a génkutatások és psycho-analizisek után egy kisse idejemult, nem? Persze ez a vallas jellemzoje: kozvetlen dolgokbol von le kovetkezteteseket. Ennyi erovel a nap meg a fold korul forog, merhat ugy tunik, nem?
A gyulolet sem objektiv fogalom, pl gyulol TEGED. Ezer te rossznak tartod, mer az jobb érzés - társadalom/isten ellenségnek nézed, merhát ilyet még is jobb utálni, mint valakit aki mondjuk csak szinplán utál. Ettol nem értem miért kéne éveket visszamenni? Menny vissza 20 percet, amikor meg nem huztad fel es lehet hogy maris emberibbnek tunik. Persze nem azt mondom, hogy nem jogosan huztad fel, csak hogy ettol nem lett antikrisztus meg satobbi.
Nomad: miert kene elfogadnunk, hogy a most most van? Az ember legelso mozgatorugoja az elegedetlenseg: elegedetlen vagy a jegyeddel es tanulni fogsz, a munkadal es jobbat talalsz, stb. Ha elegedett lennel a jelennel nem csinalnal semmit. 3000 evig ugyanaz lenne, meg mindig latin miseket hallgatnank a templomba vasarnaponkent, ehezne a tarsadalom fele es 75% korul lenne az analfabetizmus stb. Sot! Ki se masztunkvolna a barlangokbol, hisz jomeleg van ott, minek is nekunk onnan kijonni?!
Persze a buddhizmus indiabol szarmazik, ahol ezt a modszert talaltak ki arra, hogy a tomeg éhezve de mégis kimásszon a mezore dolgozni, merhogy halála után majd megkapja a jutalmat (érdekes, mennyire ismetlodik ez minden vilagvallasban). Ettol fuggetlenul a vallásnak sok értelmes hittétele van és ez a vallás áll hozzám a légközelebb (akkor kepzelhetitek a tobbit hogy szeretem :)). De szerintem ez olyan mint 1 tanmese: elhiheted hogy a La Fontaine féle tucsok telleg ott hegedult, de ha csak a lényeget halászod ki, akkor igenis van értelme.
A fogalmakra azért nincsenek általános szavaink mert mindenkiben mas: valakinel a szivfajdalom a legdurvabb mig valakit az rendit meg ha attaposnak rajta konyortelenul a 3.-nak az onerzete faj, a 4. meg megvagta magat. Mind fajdalom es mind mas, mind maskent is eli meg. Ebben tevedett nagyot Platon: a fogalmak legkevesbe sem egysegesek.
"Jó lenne, ha lennének közös szavaink, amikkel közössé tehető a 'világontúli' élmények birodalma" - van. A metafizika okori hagyomanyai mind ezt viszik, es amikor azt a szot mondod, hogy Isten, lelek vagy ilyesmi, akkor mind ilyen dolgokat fogalmazol meg. Ezt azonban megint azert nem lehet altalanositani, mert amit az emberek mogotte gondolnak, az sem altalanos, mindeki mast gondol pl lélek alatt (szerintem pl nincs is). Te kinek a velemenye alapjan altalanositanal? A Tied szerint? Vagy valami nagy vallasi konyv szerint? (Mar megint a felsobb let es tsai. Miért kell ezekhez mindenki szerint vallas, meg letezontuli megismeres? Mer massal nemtudtok elojonni? A pokollal valo fenyegetes mar telleg nem az igazi :P)
Szeretem a multtal elojovo embereket, akik pl azzal jonnek, hogy a multban nem volt pez, meg semmi, megis jol elvoltunk. Látta valaki a Kannibal holokausztot?! Nezze meg.
Szerintem az ember arra van hogy panaszkodjon. A társadalom meg mindig is egy gép volt, maximum nem látták a mukodesenek szabalyait. Es van aki meg most se latja.
 

 
 
>>> ---Ketamin--- <<<
Zsoca2004. december 6. 17:02
 
 
okok csak az oldalon amit ajánlott az egyik arc ott azt írja hogy 7-14 napig lehet kimutatni vérből meg vizeletből ezért nem vágom hogy most akkor mennyi ideig is lehet. mert elég gázosak a szüleim aztán tisztába kell lenni a dolgokkal :)
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
katka2004. december 6. 15:40
 
 
ja,amugy tök igaz.az meg a másik h az embereket akik drogoznak ugy állitják be hogy mindenkinek a herkások jutnak eszébe.na ezt jol megfogalmaztam.nagyon sok tévhit van adrogosokkal kapcs.ban

egyszer a suliban páran kimentünk a dohányzoba.a többiek tekertek én meg addig beszélgettem egy ismeros csajjal.majd sunyiba elindult a spangli.eddig semmi,de mikor a csaj megérezte rögtön elfordult tőlünk.
errol ennyit.nem vagyunk bűnözők!!!
csak erre a kormány nem jött rá.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nomad2004. december 6. 15:36
 
 
"LSD-blottereken található reklámokról"

Ez azért túlzás. Egyébként ha még ennék papírt semmiképp nem akadályozna meg, hogy pl. McDonald's-os vagy CocaColás, lényeg, hogy milyen erős....

Ráadásul szerintem az ekin sem reklámból van a felirat, hanem hogy az emberek meg tudják különböztetni, és a márkajelzést nyilván könnyebb, hiszen azt ismerik (ez már lehetne probléma, de minek).
 

 
 
>>> legalize <<<
mao2004. december 6. 15:28
 
 
wyvern: Ja, valószínü. A Mercedes arra számít, hogy valaki bekap egy mercedeszes tablettát és másnap vesz egy kocsit.
Szerintem teljesen logikátlan a feltételezésed.
Nem valószínü, hogy csak a coffee shopot nyitni akarók kempányolnak a legalizáció mellett, a szakma nagy része úgy gondolja, hogy ha nem is legalizálni, dekriminalizálni kell elsösorban a marihuánát, de sokan ezt minden jelenleg illegális szerre értik.
 

 
 
>>> Aktuális archívum 1001-2000 <<<
Biga Cubensis2004. december 6. 14:05
 
 
Amit már régóta sejtettünk :-)

A perm időszak végéből származó tengeri és szárazföldi üledékekben szinte egyáltalán nincsenek megkövült állatok: Földünk hatalmas térségeit kizárólag gombák népesítették be, az állatok túlnyomó része kipusztult.

http://index.hu/tech/tudomany/nometeo1206/

 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 6. 13:55
 
 
"Neked személy szerint mi a véleményed az USA gazdasági szankcióiról Kolumbia ellen és Afganisztán lerohanásáról?"

Kolumbia: ez ugye a kokatermesztő régió központja, az USA-ba irányuló kokainexport majdnem 100%-a innen származik (újabban az ópium nagy része is.) Az USA hosszú évek óta a baloldali gerillákat (FARC) hibáztatja a kokainkereskedelemért, holott a kép jóval árnyaltabb. Mind a kormány, mind a kormány által támogatott jobboldali paramilitárisok nyakig benne vannak a drogkereskedelemben. Az USA dollármilliárdokat költ a kormánycsapatok felfegyverzésére, ennek eddig a drogkereskedelemre semmilyen visszatartó hatása nem volt. A másik a Plan Columbia, amelynek keretében vegyszerekkel permetezik a kokatermesztéssel gyanúsított területeket. Ennek katasztrófális közegészségügyi és ökológiai hatásai vannak, emberek tízezrei betegedtek meg, esőerdők pusztulnak, ráadásul a haszonnövények és háziállatok is. A kokatermesztés azonban nem csökkent látványosan, csak az ültetvények tevődnek át a hegyvidékes területekre, ahol a permetezés kevésbé hatékony.
A USA utcáin közben a kokain ára nemhogynem emelkedett volna, hanem csökken, elérhetősége növekszik.

Afganisztán: az invázió egyik fő érve a narkoterrorizmus megfékezése volt, tehát a ópiumkereskedelem-tálibok-terrorizmus "ördögi körének" megtörése. A valóság ezzel szemben az, hogy a tálibok 2001-ben tilalmat vezettek be az ópiumtermesztésre, melynek eredményeként drámaian csökkent az ópiumtermesztés az uralmuk alatt álló területeken - nem úgy az amerikaiakkal szövetséges erők által uralt területeken, ahol az ópiumtermesztés tovább virágzott. Az amerikai megszállás óta az ópiumkereskedelem ismét az egekig kúszik.

"Szerinted lehetséges, hogy a kolumbiai kokain és afgán heroin immár amerikai ellenőrzés alatt terjed a világban?"

A CIA-nek valóban nagy szerepe volt a drogkereskedelem hálózatának kialakulásában (Kolumbia, Burma, Afganisztán), mivel ők szervezték meg a drogkereskedelmet az amerikabarát erők támogatására, azonban az túlzás, hogy ők ellenőriznék a drogkereskedelmet.

"Véleményed szerint részrehajló-e a sajtó (különösképpen az internetes) az emberek droggal kapcsolatos véleményformálásában?"

Igen. És nem csak ők. Ebben a kérdésben nem létezik "objektív" álláspont. Nem is létezhet, mivel olyan ember nincs, akiből valamilyen érzelmet ki ne váltana ez a kérdés.

"Szerinted egybevág-e az illegális internetes gyógyszerkereskedelem a gyógyszergyárak érdekeivel?"

Nem, mert abból nincs profitjuk.

"A gyógyszergyárak profitálhatnak-e bármilyen drog dekriminalizációjából, fogyasztásának engedélyezéséből, legalizációjából?"

Ha itt a kannabiszt vesszük, azt kell mondani, hogy nem, ugyanis a kannabiszt bárki könnyen és olcsón megtermesztheti, nincs szüksége gyógyszergyárakra hozzá. A gyógyszergyárak abban érdekeltek, amit a Freund Tamás nyomat: szintetikus, csak gyárakban előállítható drága gyógyszerek gyártása.


"Készült-e bármilyen felmérés arról, mely gyógyszergyárak képesek amfetaminszármazékok, LSD és egyéb drogok előállítására?"

Erről nem kell felmérés. Erre az illegális laborok is képesek, a gyógyszergyárak sokkal többre is ennél.

"Az ecstasy-tablettákon és LSD-blottereken található reklámokról hogyan vélekedsz?"

A fekete piac hasonlóan működik ebben, mint a legális piac. Szüksége van az újabb és újabb termékek piacra dobásához, hogy fenntartsa magát. Például miért adnak ki minden évben egy új és mégjobb és méghatékonyabb fogkefét? Vajon valóban minden évben forradalmian új fogkeféket találnának fel? Nem, csak egyszerűen az emberek jobban veszik, amiről azt hiszik, hogy új és jobb mint a hagyományos, a gyártók ezért versengenek minél újabbnak és modernebbnek tetsző termékek piacra dobásával. Az eki gyártói újabb és újabb logókkal látják el a bogyókat ugyanezen okból.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 6. 13:34
 
 
anomia

érvelésed azért támadható, mert tulajdonképpen minden egyes szakterületre ráhúzható. Például ezek szerint nem lehet helyes oktatáspolitikát, egészségpolitikát, mezőgazdasági politikát stb. létrehozni, mert ahhoz az egész társadalom mentalitásának meg kell változnia. Ha a gondolatmenetedet követem, az közlekedési miniszter sóhajtva és legyintve visszautasítaná a hatékonyabb politikai szabályozási rendszerekkel kapcsolatos javaslatokat, mondván, hogy "Hajh, úgysem lesz itt jó közlekedés, amíg az emberek nem tisztelik egymást és nem kapnak megfelelő erkölcsi nevelést a suliban."
A modern politikatudomány éppen arról szól, hogy a lehetőségekhez mérten kell a legmegfelelőbb szabályozási modelleket kialakítanunk, és azoknak tudományos bizonyítékokon kell alapulniuk. Az Európai Uniónak nagyon szigorú kritériumrendszere van arra vonatkozóan, hogy mi számít hatékony politikai szabályozásnak. A drogpolitika ezek szerint a kritériumok szerint egyáltalán nem hatékony. Ezt az Európai Drogmonitorozó Központ hivatalos jelentése is megállapította.
 

 
 
>>> Halálról <<<
Sad2004. december 6. 09:32
 
 
Nem veszitek észre, h egy határozottan árnyalt ábrándvilágban éltek...
hehehehe... ugye tetra.
 

 
 
>>> Mivé lesztek, gyerekek?... <<<
Sad2004. december 6. 09:30
 
 
Én beérem a hatlom tudatával, minthogy használjam...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
crashee2004. december 6. 09:10
 
 
Ha megvan a beoltás mennyi idö mulvavan láthato eredménye???
Mikortol lehet tudni hogy sikerült e vagy sem?
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
badcat2004. december 6. 09:02
 
 
a drog eszköz, nem szabad, hogy céllá váljon.
eszköz, de ne használd menekülésre a "valóság"elől. sem önmagad elől.
az x a szorongó, gátlásos embert is képes társasági lénnyé változtatni. jé, milyen könnyen megy az ismerkedés, és már megint azt mondták milyen jófej vagyok...
annak, aki egész életében erre vágyott, ez maga a csoda. képes áthatni a hétköznapokat is és jobbá tenni az életet, de van az a dolog, amit úgy hívnak, hogy a ló másik oldala. általában nem lehet észrevenni, mikor lendülsz át, mikor leszel pl. közvetlenből flegmává. vagy mikor vált az egészséges önbizalmad önelégültségbe.
 

 
 
>>> Szeretet <<<
cellux2004. december 6. 08:56
 
 
ha velem beszélgetsz, de nem fogadod el azokat a játékszabályokat, amelyek szerint én játszom, akkor nem csoda, hogy könnyen kihúzod a talajt valamennyi szövegem alól, hiszen bármi, amit mondhatnék, csak a közted és köztem kialakuló kontextusban nyeri el az értelmét. ha ilyen kontextus nem alakul ki, akkor a beszélgetés értelmetlenné és terméketlenné válik.

ha egy beszélgetés során annak kontextusára kérdezel rá (ha jól értem, te valami ilyesmit csinálsz), az előremutató lépésnek, az objektivitásra, igazságra való törekvésnek tűnik ugyan, de valójában ez is csak kontextusváltás, ráadásul olyan fajta, amely hajlamos megölni a kommunikációt. minél tágabbra nyitja ugyanis az ember a kontextust, annál kevesebbet lehet mondani. ha beszélgetni akarunk, viszonylag szűkre szabott kontextusokra van szükség, amelyeket mindkét kommunikáló fél elfogad. a másik által használt kontextusnak az ilyetén elfogadását nevezte rumcais jóindulatnak.

ilyen értelemben próbálom én is elfogadni a te kontextusodat, de az a baj, hogy egyelőre nem igazán értem, mire megy ki a játék.
 

 
 
>>> Trip Toyz <<<
shusaku2004. december 6. 01:20
 
 
Esetleg a go-t ismeri valaki?
http://members.chello.hu/cumulus/go1.jpg
http://members.chello.hu/cumulus/go2.jpg
Go-ban aztan lehet eletrol meg halalrol gondolkozni, erezni a seregeid erejet es gyengesegeit. Huh, rengeteget tudnek meselni rola, nekem sokkal jobban bejott, mint a sakk.
Zozivel is eleg jo =)
 

 
 
>>> Szeretet <<<
cellux2004. december 6. 00:34
 
 
...és rájöjj arra, hogy van élet a jegyzetfüzeten kívül is? így folytatódna ez a megvilágosodás-történet?
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
cellux2004. december 6. 00:23
 
 
off:

amíg én teljes meggyőződéssel hittem abban, hogy a pszichedelikumok választ adhatnak az emberek lelki/szellemi problémáira (vagy inkább irányt mutathatnak azok megoldásában), addig a daath-on egyetlen topikban sem kérdőjelezte meg senki az ilyen jellegű "drogfilozófiák" létjogosultságát. bárhová néztem, a világ engem igazolt.

amint a szemléletem elkezdett változni, ahogy fokozatosan teret engedtem magamban a kételynek, a világ elkezdte visszatükrözni a saját kételkedésemet. emberek, akikről azt gondoltam, tudom, kicsodák, hirtelen teljesen megváltoztak, olyan módon kezdtek írni, ami megdöbbentően különbözött korábbi önmaguktól. ugyanakkor megjelentek mások, új arcok, én-variánsok, akik a bennem épp kibontakozásnak induló következő valóság szószólóivá váltak.

a dolog persze nem lep meg, hiszen régóta tudom: valójában az egész világ csak én vagyok, és az én - magam számára egyelőre felfoghatatlan módon meghozott - döntéseim szerint mozog az egész a különféle alternatívák irányába. ha én kételkedni kezdek, a világ is kételkedni kezd. ha én meggyőződöm, a világ is meggyőződik.

ennek az egésznek érdekes sajátossága, hogy ha a játékban részt akarok venni, el kell merülnöm benne. el kell hinnem az éppen aktuális valóság-konfigurációról (a részről), hogy az a valóság (az egész), mert különben nem tudok kijelentéseket tenni - márpedig ez egy épkézláb fórum-hozzászóláshoz nélkülözhetetlen.

mivel igazából tudom azt, hogy olyan, hogy "egész" valójában nincs is, hogy a teljesség csak a partikularitásban ragadható meg, már régóta nem tétovázom: merülök, amikor csak lehet (vagy amikor valami arra késztet, hogy megint beleugorjak). belemegyek egyik, másik, harmadik világba, ami épp van, átélem, amennyire tudom, és kinyilatkoztatom, amit látok. talán a jellemem miatt jobban érdekelnek a szélsőséges struktúrák, amelyek fekete-fehérben állítják a valóságot, mert úgy érzem, ezeken sokkal szilárdabb fogást lehet találni, mint azon a szürke gányon, amikor mindent lehet és mindent szabad (lám ez is egy ellentét, a fekete-fehér látásmód és a szürke gány, a MIÉP és az anarchia).

számomra a világ leginkább evolválódó szimbólumtérnek tűnik, amelynek következő állapotát egyéni döntéseimmel határozom meg. ezen döntések hatása annál erőteljesebb, minél szilárdabban vannak megalapozva. minél nagyobb részét fogja fel a tudat a szimbólumtérnek, annál mélyrehatóbb a döntés is - ezért szeretem a szélsőségesen kihegyezett struktúrákat, mert ezekben gondolkodva egy látszólag felszínes döntés is mély változásokhoz vezethet, annyira tisztán kapcsolhatók a mélytudati jelenségek a felszíni szimbólumokhoz, annyira jól követhető (vagy inkább átlátható, átérezhető, "átintuiciálható") az út a levéltől a gyökérig.

persze vigyázni kell, mert itt valóságot teremt az ember. még jó, hogy van beépített biztonsági rendszer: ezen a szinten még nem válik minden azonnal valóra, jó nagy a tehetetlenség, a ráhagyás, hogy az embernek legyen esélye tanulni a hibás gondolatok következményeiből. (meg aztán igazán NAGY gondolatokat még nem is tudok gondolni, ahhoz nem elég mély a tudatom.)

---

ahogy mindezt leírtam, ráéreztem magamban arra a valakire, aki ezt az egészet csinálja, és megint csak azt tudom mondani, hogy a valóság valami hihetetlenül pszichedelikus valami. valahol mélyen van rajta fogásom, és ott a mélyben meg vagyok győződve arról, hogy ez a parti már le van játszva. (milyen kár, hogy ennek a mély-fogásnak még mindig nincs semmi igazán kézzelfogható vetülete, no pragmatic results, így persze nehéz bizonyítani bármit is, de igazából nem is akarok bizonyítani semmit. hitem alapja egy szikla, amely semmit nem ad, önmagán kívül.)
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 5. 23:50
 
 
Nargile: addig is, összeszedném az eddig elhangzott pontokat amiket felvetettem. Mivel én is a magánvéleményemet mondtam eddig, megkérdezném, Te hogy vélekedsz ezekben?
- Neked személy szerint mi a véleményed az USA gazdasági szankcióiról Kolumbia ellen és Afganisztán lerohanásáról? Szerinted lehetséges, hogy a kolumbiai kokain és afgán heroin immár amerikai ellenőrzés alatt terjed a világban?
- Véleményed szerint részrehajló-e a sajtó (különösképpen az internetes) az emberek droggal kapcsolatos véleményformálásában?
- Szerinted egybevág-e az illegális internetes gyógyszerkereskedelem a gyógyszergyárak érdekeivel?
- A gyógyszergyárak profitálhatnak-e bármilyen drog dekriminalizációjából, fogyasztásának engedélyezéséből, legalizációjából?
- Készült-e bármilyen felmérés arról, mely gyógyszergyárak képesek amfetaminszármazékok, LSD és egyéb drogok előállítására?
- Az ecstasy-tablettákon és LSD-blottereken található reklámokról hogyan vélekedsz?
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Bard2004. december 5. 23:37
 
 
Na ez egy nagyon érdekes téma.

Elöljáróban annyit mondanék, hogy amikor én elkezdtem foglalkozni a pszichedelikus szerekkel (elsősorban most LSD, gomba és fűről beszélek, és hozzávenném az ekit is, aminek a hatását nagyon nagyon érdekesnek tartom az emberi kapcsolatok szempontjából, de nem pszichedelikusnak), akkor úgy tekintettem a dologra, hogy egy trip, az egy utazás. Felér egy olyan élménnyel, hogy elmegyünk a világ egy másik pontjára, szétnézünk és vissza. Rossz esetben, to hell and back. :-) Egy ilyen utazás pedig mindig megváltoztatja az embert. Ha valakinek mondjuk tengerész a férje, ott nagyon nagy türelemre van szükség. Ez evidencia, de a drogoknál ez valóban nem tudatosul sok embernél. Még azoknál sem, akik maguk is rendszeresen "utaznak" (jó kifejezés!)

Folytatom tovább a metafórát. A fiatalember, egyszercsak úgydönt, hogy ő most tengerre száll. De a családja, a szerettei, a barátai nem akarnak menni, sőt, néhányan még ellenzik is, vagy lehet, hogy páruk elől titkolni is kényszerül, hogy ő elindul, mert tudja, hogy azok nem engednék el, vagy összetörne a szívük, de neki mennie kell. Ez egy ilyen dolog. Néha iszonyatosan tud fájni, hogy visszatérsz, és még csak egy szuvenírt sem tudsz felmutatni, amit meg láttál, arra nem találod a szavakat, és csak széttárod a kezedet és nem tudsz mit mondani az ittmaradtaknak, de te már egy másik ember vagy, pedig csak 12 óra telt el... Pedig a pszichedelikus élmények ilyenek, nagyon nehéz beszélni róluk. A megoldás a hallgatás, vagy a művészet szerintem. Én amióta egyre több pszichedelikus élményen estem át, fokozatosan leszoktam a filozofálásról, pont ezért, mert már teljesen mások az alapélmények, amikről érvekkel, meg ellenérvekkel lehetne diskurálni. Amit megtapasztaltunk, és jó esetben megértettünk, és amikről nem tudunk beszélni, már csak tettekkel lehet "hasznosítani" ha egyáltalán akarjuk.

Amikor meg együtt utazunk a barátainkkal, akkor meg ha nem bírjuk a gyors váltásokat, akkor megint szenvedni fogunk. Ha azt látjuk, hogy a másik hónapról-hónapra, hétről-hétre, napról-napra más lesz. Akkor jön az, hogy már csak az ember számít, és nem az, hogy mit gondol. Lehet, hogy teljesen megváltoznak a szokásai, valószínűleg a sok intenzív élmény sokkal jobban kihozza a valódi személyiségét, és lehet, hogy ez már nem tetszik nekünk annyira, csakhogy akkor sem magával az utazással van a gond, hanem az előfeltételezésekkel, az illuziókkal. Ha valaki nem szereti a valóságot, ne drogozzon. Itt most valóság alatt nem azt értem, hogy amit látunk mondjuk egy LSD utazás során, az most valós-e, vagy nem, hanem hogy a látottakhoz, tapasztaltakhoz (azok valóságiosságától teljesen függetlenül) az illető hogyan viszonyul, hogyan dolgozza fel magában az élményt, és mit tesz az élmény hatására. Lehet, hogy valaki megnéz egy filmet, és bekattan tőle, pedig az csak egy film... Szóval, ha drogosokkal vagy együtt, akkor nagy türelemre van szükség. És ez szerintem jó.

Egy goa partin is, amikor a "spirit"-ről beszélünk, és nem tudjuk megfogalmazni, csak érezzük, az pont ez, hogy az egész esemény mindenki számára teljesen máshogy esik le, a dolog megfogalmazhatatlan mindenki számra, a lényeg az együttlét.

A gond akkor van, amikor az emberi kapcsolatokban nem az együttlét a fontos, hanem más tényezők, vágyak, illúziók. Akkor ezeket a pszichedelikus szerek szétrombolják természetükből adódóan. És ez is jó.

A végső konklúzió, mindenképpen az lesz, hogy hülye vagy, ha nem érzed jól magad. Ébredj erre rá, és kezdj el gondolkodni. Én is mostanában kezdek. :-)
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 5. 23:32
 
 
Jó, elolvasom, ha reagálsz Te is egypár tegnap felvetett kérdésemre (és ha küldesz linkeket).
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
MoTo2004. december 5. 23:26
 
 
Túl hosszú volt a szöveg itt a folytatása:

Lezárva mondanivalómat abban egyet értek hogy a legtöbb ember lelki függő lesz az ecstasytól és széthullik az élete és a baráti köre is elvész, elidegenedik mindentől, de vajon van olyan ember akire ez pozitívan hat nehez tudom megítélni hogy velem most mivan tényleg jobb ember lettem ? Igaz én is így érez mivel mondjuk ugy értelmes vagyok és az első eset után nekiláttam és szakirodalom után mindent elolvastam az ex. -ről féltem mit tettem vajon ? mit vettem be és mit is okozhat ez ? azóta 2x törént hogy hozzányultam a szerhez de azt sem úgy hogy nahmost eldobom az agyam mert buli van ? csak mértékkel és olyankor amiko boldog voltam amúgy is és úgy éreztem most valahogy megnyílhatok és eljuthatok oda ahova amúgy nem én ez alatt nem a repkedést értem és a szétszállós bulizást. Ilyenkor le szoktam ülni és beszélgetek a barátaimmal mindenféle dologrol figyelem őket hogy viselkednek és magamat mintha magamba látnék érdekes érzés remélem hogy ez ritka mert az azt jelentené szerencsém volt velem nem azt tette mint minden más emberrel talán tudtok segíteni kívülállóként igazam van vagy én is csak illuziókban élek ?

Üdv. egy végzős diák.
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
MoTo2004. december 5. 23:24
 
 
Olvasva az írásaitok számomra az "jött" le, hogy igazából mindegy milyen oldalról vizsgálnánk a dolgokat azoknak csak rossz hatásai lehetnek a párkapcsolatokra, barátságokra. Nos valóban 80%-ban szerintem is így van, nézzük az én esetem. Naivan azt hittem körülöttem senki nem csinálja, dehát egyszercsak feleszmél az ember. Tavaly nyáron jöttem rá hogy 3-4 barátom elkezdett füvezni, gondoltam ettől nem lesznek mások mégiscsak a barátaim így is volt egy ideig kb. fél éven át jól megvoltunk csak azután törétn velük egy kis változás elsőként csak fű majd ex. majd lsd ... Nos kicsit eltávolodtam tőllük, de jött egy újabb időszak az idei nyár találkoztunk és valahogy újra egymásra találtam velük bár nem voltam tisztába mitől voltak olyan nyitottak mindig mosolyogtak és egyszerűen csak a szép dolgokról áradoztak az életben kicsit furcsállottam is mindig ilyen "happy"-k.

A történet másik fele én mindig mondogattam hülye drogosok soha nem próbálom ki hát nem a ... -t nem. Sajnos vagy nem ? kipróbáltam velük elsőként a füvet hát mondjuk ez nekem nem jött be se nem hatott rám, másik része hogy rosszúl voltam mindig hányinger tört rám. Viszont életem egyik próblémás szakaszában gondok gond hátán, szar élet, semmi nem törént csak a rossz, szal egy gyenbe pillanatban kezembe adtak egy kis fehér "tabit" mondom ez most mi tudjátok hogy én nem ... Nah nemár látjuk rajtad hogy szar a kedved mondták ők. Gondoltam mi bajom lesz csak 1 kis guriga... Hát bevettem első alkalommal csak futáskényszer tört rám érzelmi dolgok nem jöttek elő. Viszont volt második és 3.ik azóta több nem. Nos cáfolásként hogy most jó vagy nem hogy ezt megtettem hát most még a pozitív részét jelölném meg bár hogy mi lesz remélem marad igy és abbahagyom és miért? Azóta 3 hónap telt el és sokan bunkónak érzéketlennek sexmániásnak és szemétnek tartottak legfőképpen a lányok viszont az utobbi időben rengetek lány barátom lett mivel nem hittek a szemüknek mondogatták robi mi lett veled ? Mostanában olyan kedves vagy megértő és teljesen normális aranyos fiú lettél nem vagy olyan kedvetlen stb. Nos nemtudom hogy ex. tette e velem valószínű igen és hogy mindenkinél ezt teszi e hát ezt kétlem úgyhogy én senkinek nem ajánlottam azóta mivel láttam mi történt a barátaimmal akik mostmár nem azok egyszerűen elzűlöttek az életük semmivé vált csakis ezen jár az agyuk - tudunk szerezni cuccot bazdmeg megint nem hoztak vagy elfogyot ... néha hívogatnak hogy szerezzek már nekik mert én ugyis tudok, hát nem szerzek nekik és a legrosszabb az egészben ők vittek bele ( vagy jól tették ? nekem ez volt a katalizátor hogy jobb emberrél válljak vagy ez csak illuzió - nemhinném ) és most nekem kellet velük beszélni próbáltam hatni rájuk hogy hagyják abba ez egy másfél órás beszélgetés volt hármójukkal, 2-ő a végére sírva ment el hogy mit tett az életével és egy szemét drogos és utálja magát mert a szüleivel összeveszett és senkije nem maradt ( talán igaza van ) azóta ha igazat mondanak nekem néha még füveznek bárcsak igaz lenne.

 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 5. 23:18
 
 
wyvern909

én csak elmondtam, hogy igen lehet képet kapni arról, hogy mi történik Afganisztánban vagy Kolumbiában. Elég mulatságosnak tartom, hogy olvasatlanul egy miépes szórólap szintjére minősíted ezeket a forrásokat. Persze könnyű úgy véleményt alkotni, hogy az ember nem jár utána a dolgoknak.

anomia

én inkább azt tartom nihilnek, amit te képviselsz. Van bármilyen pozitív víziód a drogpolitikáról? Vagy azt tartod ideálisnak, ami most van?
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
mentalis2004. december 5. 22:13
 
 
Snazzy!

Őszintén szólva még nemtudom milyen fajta lenne a legmegfelelőbb erre a célra. Jo lenne egy olyat ami nem feltétlenül a legjobb cucc, hanem pont optimálisan nyomatja az áldást.Szal ha nagyon jó akkor elég a kevés is, ha meg nem annyira akkor adjon sokat :) Ha tudtok valami egyszerü nem tul igényes növényt akkor annak nagyoin örülnék. De ha igényes az sem baj.Mondju valamilyen szinten mindegyik igényes :) na majd ha tudtok valami jo infot akkor osszátok meg velem. Nahh Pápápápá!

MIR
 

 
 
>>> Szeretet <<<
rumcais2004. december 5. 21:58
 
 
A kérdésedre egy válaszkísérlet.
Aki nem olvas, annak az élete is történet, csak azt mesélik, vagy éneklik. Talán táncolják. Persze én, aki nem szóbeli kultúrában nevelkedtem, nem rendelkezem erről belső tapasztalattal. Mégis
ez tűnik elfogadhatónak. Az élet egy mese örök jelen időben.
(Mert írásbeliség nélkül a múlt sokkal inkább fikció, mint azzal.
A múlt idő a szóbeliségben könnyedén alkalmazkodik az állandó jelenhez, mert megteheti, mert nem visszakereshető,
arrafelé nem is alkulhatott ki kritikai történetírás.)

Ezt hívják mítosznak.
Az élet egy mese tehát, ami a mítosz által
bebútorozott világban zajlik, és észrevétlenül
szinte tulajdonosának tudta nélkül változtatja alakját.
Szerintem.
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
badcat2004. december 5. 21:58
 
 
pontosan, a drog katalizátor, nem egyedül hibás.
de felgyorsíthat vagy elrejthet egyes változásokat, amik drogok nélkül lassabban mennének végbe és esetleg kontrol alatt lehetne tartani. talán könnyebb lett volna felismerni és orvosolni a kezdődő problémát, így viszont mire észhez tértünk, késő volt.
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
badcat2004. december 5. 21:48
 
 
jól leoffoltatok, de legalább értelmes gondolatok kedvéért:)

nem fogalmaztam egyértelműen, általánosságban a drogokról beszéltem, pedig valójában elsősorban az amfetamin származékokra gondoltam és még egyre: a fűre, a kis ártatlanra.
nem azt mondom, hogy soha nem élek vele(jó nagyot hazudnék), de biztos vagyok benne, hogy a túlzott fogyasztása érzelmi elbutuláshoz vezet. csak az érintettek maguk sem veszik észre, mivel lassan történik, szinte észrevétlenül és amikor már a tiszta állapotban is természetessé válik a közönyösség, úgy tűnik mintha sosem lett volna másképp. a fű alattomosan hat az érzelmi világra. pusztítja azt. ezt nem a könyvek és a szakértők mondják, ezt látom és sokan megerősítettek ebben.
nem csak magam miatt indítottam a topicot, számtalan történetet hallottam ami emlékeztet a sajátomra. viszont azt látom, hogy sokan úgy gondolják, a kapcsolatok egyébként is jönnek-mennek, kezdődnek és véget érnek, a drognak mindehez semmi köze. szerintem van, legalább is lehet köze.
az én esetemben biztosan. jól ismerem a párom, abban a zűrös időszakban egy másik emberré változott, nem ismertem rá. egyszerűen nem ő volt.
és abban sem vagyok biztos, hogy a pszichedelikumok veszélytelenek ilyen szempontból. más a hatásmechanizmus, de ha minden összekavarodik egy ember agyában, nehéz egyértelműen eldönteni, hogy mi miért felelős és miért nem.

ha tetszik, ha nem, a drogok képesek a személyiséget rossz irányba is befolyásolni. szerintem a pszichedelikumok is. ismerős jelenség a "beragadás a keresésbe" is, nem szükségszerű hogy így legyen, de előfordulhat.
hangsúlyozom, magam is élek tudatmódosító szerekkel, most egészen ritkán, de lehet hogy holnap másképp lesz. ki tudja. a lényeg hogy nem vetem el végletesen.
abban viszont biztos vagyok, hogy soha többé semmi nem tudja elhitetni velem, hogy ez egy illúzióktól mentes világ, minden az, aminek látszik.
a drog sok szarról elhiteti, hogy ez a valóság, és csak azt hozza a felszíre, ami egyébként is bennünk van. a lószart. és ez a legdurvább, hogy nem tudni minek szabad hinni hatás alatt és minek nem. és ott vannak a hosszútávú hatások, amikről meg szintén senki nem szeret tudomást venni, pedig ez is hozzá tartozik a történethez.
mindenesetre nem árt azzal tisztában lenni, hogy akár egy kapcsolat is rámehet.
mindent csak ésszel, srácok!

egyébként, anomia, a happy end nem egyértelmű, csak nem esélytelen.
 

 
 
>>> Szeretet <<<
rumcais2004. december 5. 21:46
 
 
Hát nekem olyan tipikus okoskodásnak tűnt ez amondat, amit általában nem szeretek. Számomra fontos volt, amit mondani próbáltam. Te csak annyit reagáltál rá, durva egy mondatban, hogy kirekesztően viselkedem.
Hát ezt szinte bárkire rámondhatnád ilyen alapon, és ugyanezzel a módszerrel. Ezt vagy butaságnak, vagy agresszivitásnak minősítettem, rosszul is esett ebben a formában. Ez szerintem érthető. Amúgy, aki nem tud olvasni, annak nyilván nem szólt, amit írtam, azt hiszem ez értelemszerű.
És még arra is aránylag kevés esélyem volt, hogy véletlenül egy analfabétához jusson el az üzenetem. Nem egy süketnéma klubban tartottam előadást a zenehallgatás magasztos élményéről.

Amúgy kívácsi vagyok, hogy mit szerettél volna mondani, lehet, hogy paranoiás vagyok, és nekem kéne jóindulatterápia, az is igaz, hogy hirtelen a természetem. Szóval mit szerettél volna mondani?
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 5. 21:35
 
 
Nargile:

Ne haragudj, de nem hiszem, hogy a véleményemet meg tudnák változtatni ezek a kimutatások. Kb. annyira, mint egy MIÉP szórólap vagy egy Fókusz-műsor... (ugyanolyan hitelesnek tartom őket)

Mao:

Okker, akkor tudjuk már, merre megy a vonat. :) Tegyük fel, hogy a masiniszták a coffee-shop nyitogatók, tehát akik legálisan szeretnének értékesíteni. Viszont az a kérdés, hogy kik mozgatják a váltókat, még megválaszolatlan marad.
Nem, a Mercedes szerintem sem állít elő ekit, bár ki tudja. Valószínűbbnek tartom azt a verziót, hogy a tablettákon látható márkák tulajdonosa(i) megegyeztek a tablettákat gyártóv(kk)al erről a reklámozási formáról. Nem hiszem, hogy a tabletták gyártója csak úgy a saját termékére idegen brandet préselne.
 

 
 
>>> legalize <<<
mao2004. december 5. 21:09
 
 
Nem tudjuk merre megy a vonat?! :
mindenki mást akar. a dekriminalizáció azt jelenti, hogy az adott drog (amit dekriminalizálnak) csekély mennyiségének tartásáért, fogyasztásáért, termesztéséért/előállításáért nem szabhatnak ki börtönbüntetést. semmi mást.
A legalizáció értelmében az adott drog kereskedelmi forgalomba kerülhet legálisan és semmilyen büntetést nem szabhatnak ki a legális árusításért, a fogyasztásért, tartásért, termesztésért/előállításért.
Nem gondolom, hogy bárkinek is a kevéssé EU-konform magyar börtönökben a helye, aki fogyaszt, de még a nem túl nagy mennyiségben kereskedőket sem küldeném oda.

Nem gondolom, hogy a pl a Mercedes titokban ecstasyt állít elő. A dealereknek áll legkevésbé érdekében a legalizáció, és szerintem, ha valaki, miután legális lesz, drogot akar előállítani, termeszteni, annak biztos eléggé kivizsgálják a múltját.
Ha jól tudom az ecstasy tablettáko azért van logó, hogy meg lehessen külömböztetni egymástól (mindegyikben más arányokben vannak esetleg külömböző hatóanyagok).
üdv:mao
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 5. 21:09
 
 
wyvern909

elég sok elemzés készült mind a kolumbiai, mind az afganisztáni drogtermesztés politikai és katonai vonzatairól. A RAND Corporation, a Human Rights Watch és a Transnational Institute kiadványait ajánlom a leginkább. De persze érdemes elolvasni a hivatalos ENSZ (UNODC) éves jelentéseket is (Global Drug Survey).

anomia

a vita már régen nem a 60-as évek szintjén folyik. A 90-es években egy gyökeresen új irányzat alakult ki, az ún. ártalomcsökkentés, amely nagyon távol áll mind a Tim Leary féle, mind a hivatalos prohibíciós állásponttól. Ez egy pragmatista megközelítés, amely elsősorban abban különbözik az előbbiektől, hogy nem akar moralizáló ítéleteket alkotni a drogokkal és a drogfogyasztással kapcsolatban, hanem közegészségügyi, költséghatékonysági és emberi jogi oldalról közelíti meg a problémát.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 5. 20:57
 
 
A legalizáció/liberalizáció témakörhöz még egy kicsit. Azért húzkodom a vészféket ezen a vonaton, mert egy csomó kérdés nem tiszta. Szerintem ahhoz, hogy megnyugtatóan állást tudjunk foglalni, tudni kéne egyáltalán merre tart a vonat, ki a masiniszta és hogy kik állítgatják a váltókat...
 

 
 
>>> Tűzvarázslat, tűzzsonglőrködés <<<
badcat2004. december 5. 20:40
 
 
ezt már szeretem. jó, rágyújtok:)
én is botozom, kicsit, de főleg kézben csavarom. úgy jobban érzem. nagyon szépen lehet vele mozogni és innen meg már csak egy ugrás a hosszúbot. azzal még csak most kezdtem haverkodni, de már érzem hogy jóban leszünk.
viszont a meteort tényleg csak az angyalszárny tudja felülmúlni, de szerintem csak látványosságban. meteorral sokkal több trükköt lehet megcsinálni és dinamikusabbnak érzem a súlya miatt. bár az én láncom extra nehéz, nem ez az általános. de a szárny meg olyan szép!!

ehh, szavak helyett:
http://kep.tar.hu/zsbacsi/images/pic5543557.jpg

http://kep.tar.hu/zsbacsi/images/pic5543541.jpg

 

 
 
>>> Mecha-társadalom <<<
wyvern9092004. december 5. 20:34
 
 
http://index.hu/tech/szoftver/topderek/

Thanx skacok ;)
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
Khameleon2004. december 5. 19:59
 
 
Én et undorítónak tartom, hogy az emberek elítélik a drogosokat... azt se tudják miről bezsélnek, milyenk ők, azok nem biztos hogy rossz emberek, nem más embere, csak néha szeretik magukat jól érezni..annyira rossz ez? Meg a sok hülye...mindneki szétesik a bulin és nem tud magáról... Van erre is szer, de az nem a bulikon honos, ott éppen hogy nagyonis aktív az ember! Csak hogy ezt nem tudják, mert elhiszik azt a sok baromásogt, ami atv-kben me rádiókban szól. Én nem mondom, hogy a drogot úgy kell bemutatni, hogy annak hatására az emebrek megszeressék, és nem is kell isteníteni a médiában, d enem is úgy kéne flefogni, mint az elképzelhető legrosszabbat!Közöbösnek kell lenni, nem tudom ezt miér tnem lehet!A legtöbb ember jobban elítéli a drogo(so)kat, mint a gyilkosokat, bankrablókat és ez felháborító... Na mindegy, én ezt így gondolom!
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
LaZa2004. december 5. 19:38
 
 

***

A beteg kedves


A sötétben ülsz, dohányzol.
Arcodra a holdfény mázol
Vékonyka csík fehérséget,
Régen elmúlt tükörképet.

S emléke omol a csendbe,
Mint egy öreg, beteg lepke
Tündér arcú, porladt álma,
Tüdőbajod betegágya.

Ha mozdul cserepes ajka,
Beteg fény hull a sarokba,
S csontvázad sárgán rebben szét,
Mint olajban vézna festék.

Szemed platán-sárga ború,
Közönyös vagy és iszonyú.
A lélek kilazult benned,
Többé már nincs miért lenned.

Aki még fontosnak talál,
Az is én vagyok... s a Halál.
Ugyan lassan öl tébolyod,
De szeretlek, ezt még tudod.

Ezért a lét küszöbéig
Veled leszek. Még egy hétig,
Egy évig -mindegy-, hisz a percek
Már csak időtlen ezredek.

Így csak ülünk mozdulatlan,
A világ forrongó katlan,
De beteg, foszló szigetünk,
Szótlan, mindig itt lesz nekünk.

De nem tudom, akarsz -e még,
Nem tudom, nem volt már elég,
Nem tudom, bírom -e még,
Nem tudom, maradnál -e elég.

Mert velünk már nem beszélsz,
Köztünk, de már nem velünk élsz.
Csak a hold nyúlhat arcodhoz,
Féltő kezemet eltolod.

S éjszaka, míg nyögve alszom,
Közel hajolsz, nézed arcom,
S álmomba látlak a réten,
Mosolyogsz kis feleségem.

De a nő fejemben -ott benn-
Meghalt tavaly októberben,
Élve csak a test tért haza,
Szeme mélyén lelked nyoma.

Azóta eltűnt életem,
Közönyös, rideg vagy velem,
Vagy éjjel az ablakban állsz,
Egy látomással kiabálsz.

De hiába minden erő,
És hiába minden szép nő,
És hiába múlt el a múlt,
Szeretlek te nyomorult!

***
 

 
 
>>> Tűzvarázslat, tűzzsonglőrködés <<<
LaZa2004. december 5. 19:28
 
 

én ördögbottal játszottam sokáig, még tűz nélkül, de aztán ráéreztem a meteor ízére, onnantól adieu pálca. a meteor közvetlenebb, mert nincs két vezető hozzá, valóban az az érzés fog el néha -amikor a legjobb-, mintha egy-egy testrészem lenne a két láng. a mozgástér is bővebbnek hat, és persze a látvány.. (szintén piromán vagyok, már gyerekkoromban is meggyújtottam mindent, robbanóhabot kevertem, késöbb meg három dezodort szigszalaggal kész tűzágyúvá kombináltam), szóval nagyon magas esztétikai értékkel bír a szememben a tűz, épp ezért egy angyalszárny számomra sokkal szebb tud lenni a lángoló botnál, már csak azért is mert több a tűz. hisz abból sosem elég, lángba a világgal!! :)
még nem játszom rég, csak pár hónapja, és igen meglepő volt az elején, hogy egy nagyon éles és hirtelen átmenet volt -szinte egyik játékról a másikra-, amikor átváltott a technikám a trükkökk 'különálló' gyakorlásától folyamatos játékba. azóta érzem a meteort, olyan mint egy kattanás, mint amikor megtanulsz biciklizni, az út gyaloglás, a cél csak egy lépés.

ma a kedvemért mindenki gyújtson fel valamit! :)
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Siphersh2004. december 5. 19:22
 
 
(És nekem továbbra is az a határozott véleményem, hogy egy rendkívül "költséghatékony" módszer lenne a helyzet kezelhetőbbé tételére, ha az ecstasy forgalmazását a törvényen kívüli világból átemelnénk szabályozott keretek közé, és így azt a végét is meg lehetne ragadni a problémának, amin keresztül jelenleg öngerjesztő módon szalad a szétzüllésbe a helyzet.)
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Siphersh2004. december 5. 19:17
 
 
Ja, meg persze a fórum lényege, hogy a meghatározott témakörön belül szabad társalgás folyik. Ha ez van, hát ez van. A fórumot nem az oldal szerkesztői írják, hanem az olvasói.
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Siphersh2004. december 5. 19:13
 
 
Persze. Az általánosításaid fényében azt mondhatjuk, hogy a céltalan, kiüresedett fiatalok az ecstasyban keresnek pótszert, de nem hiszem, hogy a puszta "útmutatás" megoldást jelentene. Az, hogyegy fiatal tud a tartalmas, teljes élet létezéséről, az önmagában nem javít a helyzetén. Nem hiszem, hogy volna varázsrecept a kulturális kiüresedés kezelésére, és azt hiszem, hogy ezen nem olyan egyszerű tudatos, tervezett módon tenni. Most így hirtelen nem tudok okosabbat mondani, mint amit olyan sokan szajkóznak, hogy több erőforrást kellene fektetni a fiatalokat célzó sportrendezvényekbe és a sportolást propagáló programokba, a kulturális értékek továbbadásába, a családi és iskolai mentálhigiénés helyzet javításába, satöbbi.

Ennél sokkal kisebb jelentőségő téma az, amit a pszichedelikumokkal kapcsolatban mondasz, de szeretném jelezni, hogy abszolút nem értek egyet veled: aki keres, az általában már eleve azért kezd el érdeklődni a pszichedelikumok iránt, mert ő egy kereső ember. Aki nem kereső, azt nem teszi keresővé a pszichedelikum, nagyon sok ilyen ember van, hanem azt mondja, hogy jópofa, de őt ez nem érdekli, és nem foglalkozik vele többet.

Ami meg a fórum és az oldal kontrasztját illeti: én abszolút ellene voltam, hogy helyet adjunk itt az ecstasys témáknak, mert szerintem semmi köze a pszichedelikus drogokhoz, de ecstasy-ügyileg nagyon hiányzik a tájékoztatás Magyarországon, és a tájékozatlanság nagyban növelheti a velejáró veszélyeket és károkat. Ezért van itt szó az ecstasyról, amihez én nem értek, és szakmai értelemben vett okosakat nem tudok mondani róla, az az igazság.
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Siphersh2004. december 5. 18:50
 
 
Ilyesmi soha nem volt jellemző a pszichedelikus drogokra, hanem általában arra használták őket az emberek, hogy tisztába jöjjenek önmagukkal, és jobb emberekké váljanak. Legalábbis az elmúlt évtizedek tapasztalatai ezt mutatják. De nyilván, ezek a nyugati országok tapasztalatai, és nem a legfrissebb korosztályokkal kapcsolatosak. Ha valóban van egy olyan tendencia, amiről beszélsz, akkor azt hiszem, egyre nagyobb a jelentősége annak, hogy sikerül-e a törvényen kívüli világból a szabályozott és kulturáisan meghatározott keretek közé terelni az ecstasy és a pszichedelikumok fogyasztását, mert úgy látszik, hogy magától csak egyre rosszabb lesz az emberek kapcsolata ezekkel az anyagokkal, ami hosszú távon komoly károkat okozhat személyes és társadalmi szinten.
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
Siphersh2004. december 5. 18:30
 
 
Ez érdekes. Lehet, hogy ezek az ismerőseid túl gyakran fogyasztanak pszichedelikus drogokat, és túl alacsony dózisban. Az is lehet, hogy alapból ilyenek. Én valahogy azt feltételezném, hogy a kiüresedett, magukba forduló embereket inkább az alkohol meg az ecstasy fogyasztói között lehet találni, nem azok között, akik pszichedelikus anyagokat fogyasztanak. De mondjuk nem ismerem a tizenéves korosztályt, te tizenéves vagy? Meg mondjuk a party-közösségeket sem ismerem, te ilyen bulizós típus vagy egyébként?
 

 
 
>>> Emberi kapcsolatok+drogok=? <<<
badcat2004. december 5. 16:36
 
 
gondoltam, ha már van topic a drogok és a szex viszonyáról, jó lenne ha lenne az érzelmi oldalról is.

elsősorban a párkapcsolatokra gondolok, de érdekelne, kinek milyen tapasztalata van a drogok emberi kapcsolatokra gyakorolt hatásáról, úgy általában.

meggyőződésem, hogy a kapcsolatom széthullásában szerepe volt a drogoknak. nem állítom hogy kizárólagosan ezen múlt, de hogy katalizátorként hatottak a szerek és a partyk világa, abban 100%ig biztos vagyok.
először érdekes és jó volt, hogy együtt fedeztünk fel valami újat. közelebb kerültük egymáshoz, boldogok voltunk, hogy megtaláltuk a megfelelő közeget(partyk), ahol mindketten egyformán jól érezzük magunkat.
több mint egy évnyi szárnyalás után, amikor legközelebb körülnéztem, azt láttam hogy iszonyú messze sodródtunk egymástól. egy idő után mindketten csak magunkkal voltunk elfoglalva és észre sem vettük, hogy valami elromlott. mire észbe kaptunk, késő volt.
én előbb ébredtem, mint ő, leálltam. próbáltam rá hatni, de hiába. iszonyúan megváltozott, a lehető legrosszabb értelemben.
érzelmileg lenullázódott, és magamon is észrevettem az eltompulást.
a szemem láttára tűnt el az életemből, egy másik drogossal. félig alkoholista lettem, hogy el tudjam viselni.
aztán, talán nem meglepő, hogy pár gombás élmény után, nála is megtörtént az ébredés. újra együtt, és szinte nullára redukáltuk a drogfogyasztásunkat.
csak reménykedni tudok, hogy a károsodás nem lesz maradandó.

ti jöttök.
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
badcat2004. december 5. 15:48
 
 
ja, olvasás közben jutott eszembe, azt hiszem Nomad szavai kapcsán (kés a szívbe, vagy ilyesmi), hogy ma hajnalban álmomban szabályosan, szertartásosan harakirit követtem el. emlékszem a fém érintésére, a fájdalomra, de a legdurvább, hogy kristálytisztán éreztem a kétségbeesett élni akarást abban a pillanatban, amikor felfogtam, mit is tettem.

hogy ébren mi tartott vissza, hát, azt hiszem nagyjából minden.
ha véget vetettem volna az életemnek, talán megszűnt volna a fájdalom, de vele még annyi más is. és emlékeztem, hogy igenis szeretek élni, csak most azt hiszem hogy nem. nem süllyedtem bele az önsajnálatba, hanem úgy döntöttem végigkínlódom a nehéz időszakot és utána jobb lesz majd. kihívásnak tekintettem a túlélést, mint minden mást is, mióta az eszemet tudom.

hogy jónak mondhassuk az életünket, azért tenni is kell, nem is keveset. akarni kell először is.
minden ember egy tükör. az élet maga adott, hogy mi jön ki a két dolog találkozásából, tehát mi tükröződik vissza, az nagyon erősen függ a tükröző felülettől. görbe tükör ugyebár torzít.
lehet viszont csiszolni rajta
 

 
 
>>> Mi tartott vissza, amikor halálvágyad volt? <<<
badcat2004. december 5. 15:31
 
 
végigolvastam a topicot. eleinte minden hozzászólásra reagálni akartam, személyre szólóan, de a végére annyira sok lett, hogy nem tudok.
csak egy pár kérdés maradt: miért van ennyi megkeseredett ember?
miért nem láthatja bárki egyszerűen szépnek az életet? tényleg ilyen fontos kérdés a halál itt és most? nem az életre kellene inkább koncentrálni?
"csak az elviselhetetlen, hogy semmi sem elviselhetetlen"
halálvágy?? pfff...
volt, mert elvesztettem akit szeretek. úgy éreztem nem bírom ki a fájdalmat, szerettem volna egy ponttá zsugorodni és eltűnni. most kifejezetten szégyenlem magam miatta.
az élet alapvetően szép. csodálatos jelenség. hogy ki hogyan éli meg, az a hozzáálláson is múlik. persze nem csak azon, de rontani és javítani is lehet a helyzeten. azt látod, amit látni akarsz.
 

 
 
>>> Egyéb bejövős helyek <<<
badcat2004. december 5. 14:42
 
 
ez egy nagyon bejövős hely:

http://goa.hu/galleria/20040806Atomic/thumbnails/salvia/IMG_1072.jpg

salföld, gótikus kolostorrom egy erdő közepén...
gyönyörű hely kirándulni, és itt volt életem egyik legjobb partyja:)
 

 
 
>>> Mecha-társadalom <<<
wyvern9092004. december 5. 14:18
 
 
Melegítsük ezt a topicot is kicsit :)

http://index.hu/tech/szoftver/jeremiah/
Júdás mikor jön? :)

 

 
 
>>> Utóhatások, depresszió <<<
deeptrip2004. december 5. 14:14
 
 
Szerintem az korrekt, hogy van egy inga. Alaphelyzetben van, teneked a szokásos a hangulatod. Jön valamilyen cucc és az inga kimozdul a jókedv irányába, na de ha kimozdult akkor vissza is fog térni és átlép a negatív oldalra is egy ideig. Szerintem ez elfogadható magyarázat lenne.
 

 
 
>>> Hajnalka <<<
deeptrip2004. december 5. 14:11
 
 
Hawaiian baby woodrose.
 

 
 
>>> Tűzvarázslat, tűzzsonglőrködés <<<
deeptrip2004. december 5. 14:08
 
 
Nekem ördögbotom van, nem tüzes, de azt, hogy betépve jobban megy az nekem is feltűnt. Az elején tényleg nagy az összevisszaság, de hirtelen azt veszed észre, hogy elkezded érezni a mozgást. Nehéz trükkökre egyszercsak rájössz és onnantól mindig meg tudod már csinálni kisebb nagyobb nehézségekkel. Szal szerintem is fontos kellék lehet a zözi, mert segít a belemélyülésben. Bár számomra paradox volt, hogy mivel a zözi dekoncentrál ezért miért megy jól a játék, de amit te írtál, hogy minnél jobban koncentrálsz, annál kevésbé megy az lehet, hogy így van és akkor már összeáll a kép. Köszi!
 

 
 
>>> ---Ketamin--- <<<
ynul2004. december 5. 13:37
 
 
hát nemtudom hogy pontossan meddig de 3 hét az úgy tűnik minimum hogy addig igen.
 

 
 
>>> Tűzvarázslat, tűzzsonglőrködés <<<
badcat2004. december 5. 12:44
 
 
jó ez az oldal:)
nem velük játszom, de az egyik leányzó az osztálytársam.

amiért úgy érzem, hogy ennek a topicnak helye van itt:

nálam a játékhoz alapfelszerelés egy jó cigi. lehet persze anélkül is élvezni, főleg tűzzel. az adrenalin önmagában is elég jó anyag:)
de pszichedelikumok hatása alatt a játék is megváltozik.
egy cigi után eleinte kicsit diszharmonikusak a mozdulatok, de 10-15 perc játék után minden a helyére kerül. minnél jobban koncentrálsz, annál biztosabb, hogy elrontod. a zöldség ezt megoldja, elfelejtesz tudatosan koncentrálni, ugyanakkor sokkal kiélezettebbé válik az érzékelés, könnyebben rátalálsz a harmóniára önmagaddal. elkezdesz befelé figyelni, és már nem az a fontos hogy mit is csinálsz éppen, hanem hogy hogyan csinálod. ez az az érzés, amikor a játék "magától megy", te már csak az esztétikával törődsz.
a legtöbb trükkre egyébként ilyenkor jöttem rá.

ennél sokkal intenzívebben lehet ugyanezt az élményt átélni LSD vagy gomba hatása alatt. bizonyos mennyiségig, mert utána... hajjaj...
gombával volt egy súlyos élményem, azt hiszem örök emlék.
hihetetlenül gördülékeny így a játék, már szinte nem is kell tenni semmit, csak ott lenni és élvezni. tökéletesen eggyé váltam a láncokkal. olyan érzés volt, mintha a karjaim meghosszabbításai lennének. a lángok olyan pályát írtak le körülöttem, amilyet csak akartam, mintha a kezemmel rajzoltam volna a levegőbe.
játék közben ráflesseltem a lángokra... nem tudtam egy pár pillanatig, hogy közöm van hozzájuk, csak azt figyeltem, hogy hogyan keringenek körülöttem. mire feleszméltem, már közvetlenül az arcom előtt játszottam.
teljesen olyan élmény volt, mintha csak állnék ott és az akaratommal irányítanám a tüzet.
szerencse, hogy 3-5 prcnél tovább nem ég a lánc, máskülönben a jóég tudja mekkora kattanás lenne és hová vezetne egy ilyen kaland.

nagyokat lehet utazni a plafont bámulva is, de a legjobb flesseket mind tüzezés közben éltem át. néha egy-egy gyújtás után ugrálni meg kiabálni szoktam, mert akkora élmény, hogy képtelenség magamban feldolgozni.
 

 
 
>>> Ecstasy, a szeretdrog <<<
katka2004. december 5. 12:26
 
 
bocs.biztos igazatok van nem kötekszek.anyesz irásában látszik h mekkora a média hatalma!
 

 
 
>>> Szeretet <<<
rumcais2004. december 5. 11:56
 
 
Én inkább azoknak a problémáival szeretnék foglalkozni akiknek hozzád hasonló problémáik vannak. Itt vagyok például én is. Mond te, kinek humora és találékonysága talán megélhetését is képes biztosítani, ez a vicc életműved csúcspontja volt netán, vagy már az eléd siető tavaszi fáradtságnak tudható be?
A topichoz hűen, annyit tennék hozzá:
- a megértés egyik legfontosabb feltétele a jóindulat.
- éppen azért fontos ez, mert nincsenek tökéletes metafórák,
de vannak olyanok, amiket mégis előszeretettel használunk,
mert bár nem is lehetnek tökéletesek, hiszen metafórák, de
valami aktuálisan fontosra képesek rávilágítani. (lehet, hogy ez
most nem sikerült :)
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133699)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!