 | 
Legfrissebb hozzászólások (45536 - 45635)
 |  |  | | | |  |  |  | | Ketamin -1 Meszkalin +1
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 10 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 7| LSA 6 | LSD 10 | MDMA 7 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 4 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 2| Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 3 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 3
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 10 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 6 | LSA 6 | LSD 10 | MDMA 7 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 2 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 3 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 3
Szerecsendió-1
Ketamin +1
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | -1 Daturafélék +1 Psilocybin
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 10 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 6 | LSA 6 | LSD 10 | MDMA 7 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 4 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 2 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 3 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Utálom őket, úgyhogy megmenekült tőlem a világ ebből a szempontból. :D
De a megszólítás határozottan hízelgő, remélem mások is átveszik! :-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát nehogy már :D -1 MDMA +1 Meszkalin
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 6 | LSA 6 | LSD 10 | MDMA 7 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 4 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 3 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | LSD +1 Speed -1
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 10 | MDMA 8 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 4 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 3 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ...lehet, egy téhácé mínuszegy stílszerűbb lett volna X)
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 9 | MDMA 8 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 4 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 4
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem írtad át az adatokat :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ketamin -1 MDMA +1 :)
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 9 | MDMA 7 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 4
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hát Brokion, ha ez szerinted rímmel inkább ne írjál verseket :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem lehet, hogy a rosszullét egyszerűen az LSA simaizom-összehúzó hatásának köszönhető?
A lábmerevség/görcs/kékülés az érszűkület miatt, az emésztőrendszeri tünetek pedig a belekben lévő simaizomgörcs miatt keletkezhetnek.
Persze nem állítom, hogy az LSA-n kívül más ne okozna ilyesmit, ami a magok bizonyos részeiben jelen lehet...
Csak hát know your substance. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | koffeinből lecsípek n2o kapja
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 9 | MDMA 7 | N2O 6 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 3 | Speed 4
Don_Juan 5 | :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Íjjjjjjjjjj, most nézem az nem is te voltál, csak úgy rímmel a másik taggal a nevetek. Sorry, sorry, sorry, visszavonva! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azért nem pocskondiáznám ennyire az alkoholt a helyedben, hacsak így lett nőd. :P :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | köszi szépen a tanácsot, inkább betartom a "valamit csinálni kell, hogy jobb legyen"-t :P :D remélem jók lesznek, amúgy sima PF-ek, és remélem az ecuador is elég strapabíró lesz:) minden jót üdv |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | én a d-passion-tól rendeltem és 10 nap alatt gond nélkül megérkeztek a magok
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Biztos csinálnak rajta egy DNS vizsgálatot csak hogy nőjön az eljárás költsége, ebből kiderül ha több tő is ugyanarról a növénytől származik, ha meg mind különböző anyától származna, a biológiai korából lehetne következtetést levonni. Vagy megnézi hogy van e rajta sziklevél, és ha nincs akkor aszongya hogy klón, persze alaptalanul mert egy idő után a sziklevél mindenképp elhal később nyomtalanul eltűnik, de fiatal növényeknél még lehet jelentősége, és ilyenkor még a gyökérlabda tüzetesebb vizsgálata is nyomra vezethet, csak éppen értelme nem lenne, mert a kérdés az hogy mit számít hogy klón vagy nem klón. Nem tudják hogy tegyék fel a kérdést, honnan szerezted a klónt? vagy honnan szerezted a magot?
Sajna egy ültetvény felszámolásnál újabban már gyökerestől húzzák ki a növényeket, így már nem lehet azt mondani hogy itt valami tévedés lesz, ez nem 6 tő volt hanem egy nagy bokor, csak elnézték mikor a tövénél ki lett vágva. Vizsgálják csak meg, ugyan az a növény, ugyan az a kor.
Lehetne még ezzel variálni, ott van a légbújtás (air layering) módszer, aminél úgy lehet kigyökereztetni az kiszemelt oldalágat hogy rajta marad az eredeti növényen. Így az oldalág az új gyökerein keresztül plusz tápanyaghoz juthat, gyakorlatilag le is lehetne választani az anyáról, de ha rajta marad az még szerintem egy tőnek minősül, persze értelmezés kérdése.
El tudnék így képzelni egy hatalmas anyát aminek az oldalágai meg vannak szupportálva egy-egy földlabdával. http://bonsaiherman.atw.hu/legbujtas.html
http://www.gardenscure.com/420/propagation/107896-new-root-system-my-mom-air.html
Ez OFF volt
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha nem ázott el a repedésen beszivárgó víz miatt, akkor szerintem simán jó lehet, ha biztosabbra akarsz menni le törölgetheted kívülről egy kis hipós vízzel aztán le is ragaszthatod szigszalaggal hogy ne kerülhessen be fertőzés. Szerintem ez amúgy szükségtelen, csak azért hoztam fel hogy kielégítsem "a valamit tenni kell hogy jobb legyen"-t :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Félre értés ne essék, én nem buzdítottam senkit arra, hogy hámozatlanul fogyasszon HBW magot, csupán azt mondtam, hogy a hányingerrel/hányással a mag pucolása után is kell számolni, mivel a szaponin nem a maghéjban, hanem a magbélben van. A maghéjban ciánglikozid van, ami a szervezetben cukorrá, benzaldehidé és hidrogén-cianiddá alakul. A hidrogén-cianid a citokrómoxidáz enzim gátlásával bénítja a szövetek oxidációs folyamatait, ami a sejtek fulladásához vezet. Persze pár magtól még nem fogsz meghalni, de kis mennyiségben is jelentősen irritálja az emésztő rendszeredet, ez nagyrészt hányás/hasmenés formájában nyilvánul meg. Ha jól tudom, a ciánglikozidot B-17 vitamin ként is emlegetik és egyesek szerint daganatos megbetegedések kezelésére,(megelőzésére?), jól használható.....ez azonban nem tudom mennyire van tudományosan alátámasztva. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Inkább vagyok dohányos, mint spuris...
-1 speed-> +1 nikotin
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 9 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 4 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | - Opiátok + LSD
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 9 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 2 | Opiátok 2 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Velem az történt, hogy forraláskor nem figyeltünk eléggé, és pár poharunk megrepedt. nem mozognak a törés mentén, de elég repedtek:S szerintetek ezzel érdemes még foglalkozni, vagy hagyjam inkább őket?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | És azt hogy állapítja meg a botanikus szakértõ, hogy "magokból vagy hajtásból növesztették ki"? Otthon elülteti, lámpával 12/12-ben virágoztatja pár hétig, aztán ha van közte hím akkor "magból", különben "hajtástból"? És ha feminizált magból? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kíváncsi vagyok mi fog kihullni leghamarabb. szerintem fogyasztás szempontjából a leghaszontalanabb
Nikotin - Alkohol +
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 8 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 2 | Opiátok 3 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem, hogy legyen ezeknek a kenderültetvény felszámolásoknak valami haszna is, be lehetne fogni a rendőröket a vadkender irtására, hogy az igazi ültetvények kevésbé magosodjanak és ezek szerint még pénzt is adnának érte.
Amúgy egy botanikus vagy egy "szakértő" sem tudná megmondani hogy vad vagy "drog" kenderről van szó, maximum a virágzási szakaszban a THC-CBD arány meghatározása után, addig legfeljebb annyit tud megállapítani, hogy megjelenésében indika vagy szativa domináns. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kedves U_I:
Nem állítottam hogy a vizsgálat megbízható lenne (hiszen forrás nélkül nem ellenõrizhetõ a hitelessége). Erre a vizsgálat közzétevõi is külön felhívják a figyelmet, jelezve hogy csupán egy kiindulási alapnak szánják, amelyet további vizsgálatokkal lehetne ellenõrizni. Éppen a további vizsgálatok hiánya a feltûnõ, ellenben annál több a spekuláció.
A linkelt elõadás internettel foglalkozó része azt sugallja, az internet hamis adatokat tartalmaz, manipulálható. Pontosan ugyanez mondható el az FDA és a gyógyszerészlobbi által pénzelt antidrog kampányokról, a Szociális és Munkaügyi Minisztérium által támogatott áldokumentumfilkerõl, a szientológusok "drogfelvilágosító" munkájáról, a szenzációhajhász médiáról, illetve számos kormány által pénzelt "felvilágosító" oldalról és "információs" füzetrõl. Számomra ezek kevés (~nulla) hitelességgel bírnak. Ahol politikai vagy üzleti érdekek vannak, az eleve kizárja a hitelességet.
Az internet nagy elõnye ezekhez képest, hogy rengeteg vélemény megtalálható egyszerre, így sokkal árnyaltabb képet lehet kapni egy adott témában, akár személyes tapasztalatok formájában is, amirõl az állítólagos "felvilágosítók" esetleg csak távolról hallottak, valami propagandából. Az internetet démonizálni balgaság lenne, miközben más források még inkább hamisak, manipuláltak. Ellenben örömmel látom a linkek között a http://www.erowid.org-ot, ami egy nagyon korrekt oldal.
Véleményem szerint "egy esetleges feltételezett jövõbeli jelenségre alapozva életveszéllyel fenyegetni" tökéletesen kimeríti a "riogatás" fogalmát. Persze a szakértõket azért fizetik, hogy riogassanak, nem? Természetesen a törvényeket nem a tudósok, szakértõk hozzák, hanem a politikusok, de többnyire a "szakértõk" vagy "álszakértõk" (itt a gyógyszerészlobbi által pénzelt "szakértõkre" gondolok) véleményére hivatkozva. Emiatt gondolom, hogy igen nagy felelõssége van a szakértõknek abban, hogy mit nyilatkoznak.
Miért lenne félreértelmezés/félremagyarázás annak összehasonlítása, hogy míg bizonyítottan és tartósan káros szerek (elbutulás, leépülés, májzsugorodás, tüdõrák, gégerák, érszûkület, halál stb.) legálisak, addig olyan szerek válnak tiltottá, amelyeknek veszélyességérõl nincsenek bizonyított információk, maximum spekulációk? (és mellette érdeklõdés van a gyógyszerészeti alkalmazásra). A törvényhozók aduásza a betiltásra a "lehet, hogy káros", miközben olyan szerek vannak forgalomban legálisan, amelyek "biztosan káros"-ak. Ez eleve logikai ellentmondás (persze nyilvánvaló, hogy ez pusztán politika és üzlet).
"El kellett volna járni az egyetemi óráimra, s ott feltenni a kérdéseket ;-)"
Mivel nem járok a szóban forgó egyetemre, így erre az elõadásra sem. Ebben a fórumban közölt dolgokra reflektáltam.
üdv, tripster |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Itt a tavasz, ki lehet menni a természetbe gombászni:)
THC -1 | Psylocibin +1
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 9 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 8 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 2 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 3 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Borzalom még elgondolni is, mi lett volna, ha ezt a füvet esetleg elszívja valaki... ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nagyon pihent agyú játék :D :D :D
Alkohol - 1 THC +1
THC 6 | Salvia 6 | Psilocybin 8 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 8 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 2 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 3 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ópiátok => EtOH azért a sörért nagy kár volna!!
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 8 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 8 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 3 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | az előadás 7. és 8. diájához szeretnék hozzáfűzni. Ezek a reprezentatív mintán végzett közvélemény kutatások, számomra pont a szándékkal ellentétes hatást váltanak ki, mert van ismeretem és kialakult képem arról hogy melyik szer biztonságos/veszélyes.
Szóval ezek a diagrammok csak azt mutatják, hogy mennyire félre tájékoztatták a 15-24 év közti réteget. A többség nem forog ilyen körökben és nem tudja hogy az MDMA és a herion biztonságos szerek, ha pusztán az egészség károsító hatásait vesszük(kokainos-heroinos patkány kísérlet). Hozzá véve az illegalitásból származó gondokat még akkor se reális ez a veszélyérzet.
Az meg, hogy az két legális szert ilyen biztonságosnak ítélték szintén csak azt bizonyítja számomra hogy nem volt mihez viszonyítaniuk.
Tények: Skóciában hetente több fiatal hal bele az alkohollal súlyosan összefüggő dolgokba[saját autóbaleset, halálos túladagolás], vagy Svédországban, Finnországban az emberek péntek délutántól hétfő reggelig részegek. Olvastam valami olyat is hogy ha Svédeknél szabadon hozzáférhető lenne a pia ahogy nálunk, akkor a lakosság egy része halálra inná magát egy hónapon belül! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát nemtudom, az engem nem zavar, hogy a régi tagok többet szólhatnak hozzá :-), mondjuk érdekes, tényleg elég alacsony a napi szint, hogyha mondjuk valaki még egy csomó máshoz is hozzá akar szólni...
Fene tudja, én teljesen szabadnak képzeltem el, de a napi egy is jó lehet... Ha elkezdődne valami spammolás, akkor áttérhetünk erre, de szerintem nem fog... :-)
Vagy lehet azt is, hogy kipróbáljuk teljesen free módban,és ha vége, és azt érezzük, hogy túl egyenletlen volt, vagy valami, akkor csinálhatunk egy szigorúbb verziót, napi egyes limittel, vagy valami hasonló. De elsőnek nézzük szerintem meg, hogy mi sül ki belőle szabályok nélkül...
Szerecsendió -> Psilocybin
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 8 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 8 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 2 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 4 | Szerecsendió 4 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Re: #508 stb.
1) TERMÉSZETESEN ismerem a toxikológia irományt (2009. január 28-án végülis letöltöttem a fájlokat, ezekre az EMCDDA már hetekkel korábban felhivta a figyelmet.) Van itt olyan, aki megbízhatónak tekinti a benne leírtakat? (Megjegyezném, hogy az EMCDDA valamint jómagam is rendelkezünk internethozzáféréssel, úgyhogy ami fent van a neten, arról nekünk is van tudomásunk ;-) Az internet/www és a drogok kapcsolatáról egyébként lsd előadásom leröviditett képanyagának vonatkozó ábráit (a vége felé):
http://members.iif.hu/ujvary/Drugs/Ujvary_Drogok-2009maj5-reszl.pdf
vagy mondjuk:
http://www.p2002.sgul.ac.uk/project.php
2) Az EMCDDA nem "riogat", hanem a tagországokból jövő megalapozott információkat elemzi, szakértők bevonásával értékeli majd közzéteszi.
A többi félreértelmezésre/félremagyarázásra, spekulációkra (THCPharm, alkohol, egyes EU országok drogszabályozása, túladagolás, stb.) nem kívánok reagálni. Csak annyit: egy demokratikus, azaz nem technokrata társadalomban a döntéseket nem a tudósok vagy ún. szakértők hozzák, hanem a parlament v. a törvényhozók. Napokig levelezgethetnék mindenféle eredmény nélkül (kivéve az időm pocsékolását...). El kellett volna járni az egyetemi óráimra, s ott feltenni a kérdéseket ;-), a Spice ugyanis februárban (FT cikk megjelenésekor), majd májusban is téma volt, akárcsak a kockázatelemzéssel kapcsolatos dolgok.
Üdv,
Ujváry István
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Jók az ilyen bázisleírások, persze nem a norvégok, azok valódi seed bankok. Viszont az ilyen bentjártam, volt egy kijelző "humans, not humans, pure, not pure" egy elektromos mezős kapu után jellegű dolgok igen viccesek:D Május 15-én, meg előtte is többezer éven át, "sun dog" jelenséget láttak - láttam már én is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sun_dog
Meg ha valóban ott lenne, igencsak elárasztaná a netet az amatőr csillagászok millióinak bejegyzései erről. Ehelyett csak paranoid youtube videók vannak tucatsémára. Viszont napszélciklus van, és az valóban 2011-12 táján lesz a legaktívabb. Az ókori civilizációk csillagászata meg igen jó volt, ott is van egy rakás kapcsolat, csak sajnos neten tényleg sok a bullshit. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Jóreggelt! Kezdjük is a napot egy kis LSD-vel! :)
Daturafélék->LSD
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 7 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 8 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 2 | Daturafélék 3 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 4 | Szerecsendió 5 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem legyen az egyelőre, hogy ebbe a topicban egy nap egyszer tudjon egy user írni, gondolom ez könnyen megoldható :)
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | C2H5OH -> C12H16N2
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 7 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 7 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 6 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 2 | Daturafélék 4 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 4 | Szerecsendió 5 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | valojaban teljesen mindegy. az ostobasag olyan szinten vette at a hatalmat ezen a bolygon, hogy furcsa erdekektol vezerelve a homo sapiensek vezetosege nem hajlando hivatalosan beismerni, hogy a vilagunk nem csupan az ej-nappal, jo-rossz, no-ferfi dualitas miatt ketpolusu, hanem ket napunk is van, melyek kozul az egyik egy barna torpe. e korul a -lenyegeben ex- csillag korul hatalmas bolygok keringnek. http://www.detailshere.com/niburu.htm legtobbjuk nem zavar be, am a nibiru ciklikusan erinti a nap korul forgo bolygok palyajat. majus 15. ota ez a bolygo a nap mellett 3 ora korul szabad szemmel is lathato. a fold vezetese annyira fel -sajat ostobasaga miatt- a nibirut lako, mar hosszu evtizedek ota az emberiseget figyelmezteto lenyektol (hianyzo lanszemek), hogy amint az utazasi tavolsagba kerul a foldet fold alatti atomrobbantasokkal generalt katasztrofaval vizzel arasztja el. igy az idegen lenyeke sem lesz a bolygo. norvegiaban es az atlantiszon a noe tervnek megfeleloen mag- es dns/tarolo bazisok kerultek kialakitasra. http://www.youtube.com/watch?v=8x4QmKo6cz0 a kormany mar kijelolte azokat -elsosorban orvosok, biologusok, mernokok, stb- akik evakualasra kerulnek a hadmuvelet elott. a tobbiek kozul nehanyan szerencsevel, illetve a nibiruiakba vetett hittel tulelhetik.
tobb, akar komolyabb hivatkozast szivesen... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igaz így vizsgaidőszakban visszafogom magam vele, de azért nem elhanyagolható : )
Ópiátok --> THC
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 7 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 7 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 5 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 4 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 4 | Szerecsendió 5 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha nincs pia soha nem lett volna egy csajom se! :)
THC -> alkohol
THC 4 | Salvia 6 | Psilocybin 7 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 7 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 5 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 3 | Daturafélék 4 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 5 | Szerecsendió 5 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Továbbá javaslom az alábbi, kompakt megjelenést:
THC 5 | Salvia 6 | Psilocybin 7 | Ayahuasca 5 | Meszkalin 5 | LSA 6 | LSD 7 | MDMA 7 | N2O 5 | DMT 5 | Ketamin 5 | Légyölo galóca 5 | Ibogain 5 | Alkohol 2 | Daturafélék 4 | Abszint (fehér üröm) 5 | Nikotin 3 | Opiátok 5 | Szerecsendió 5 | Kokain 4 | Koffein 4 | Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem írjatok rá egy webalkalmazást, vezessetek be rá emelt díjas SMS-t és megvan a Daath szponzorálása :P |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | [ Re: http://daath.hu/showTopic.php?id=66&only=97922 ]
E verset erT. elmenetele (nem megnyekkente!) keltette bennem:
Szememben egy kerek nedvcsepp, Mert erT. bejelentette: Nem fecseg e kedves helyen, S ezt csevelyben jelezte.
Kezdetben tetszett e hely, de Egyszerre elege lett; Egyebeket tervezget, s nem Emberekkel csetelget.
Szellemesen mesterkedett Eszperente verseket, S kellemes hetek teltek el Szer-eszmecsere felett.
Elmetekerenc szereknek Bennfentese, kedves erT! Remek perceket szerzett e Nyelv, mely e helyre kevert.
Respekt elmeneteledre, Teljesedjen be terved, Legyen kedved legremekebb, Szerencse legyen veled!
Kender szelleme szeressen, Kedvvel nyeljed exedet, Remek flessek reptessenek, S ne feledd el e helyet! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | viszont 4.49re gyertek sokan! ^^ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Vagy bízzuk mindenki lelkiismeretére :)
THC --> MDMA
THC 5 Salvia 6 Psilocybin 7 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 6 LSD 7 MDMA 7 N2O 5 DMT 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 2 Daturafélék 4 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 3 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 4 Koffein 4 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | és mi lenne ha egy nap csak egyszer választhat, vagy kétzer, vagy mitomén, óránként. Így kizárjuk azt hogy aki nem anyira aktív többször írjon ide, mint aki máshova is írogat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Grat a Daath fórum hatezredik (6000.) regisztrált tagjának: "dr feelgood"-nak! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Bard: De a hozzászólás-kvóta nem egyenletes: az új tagoknak (akik 49 napig bardó-állapotban vannak) 8 db, a régieknek pedig 12 db. Ugyanígy a hozzászólások közötti intervallum 5, illetve 3 perc. Ez így elég spammolós lenne, és aki a többi fórumtémakörben is hozzászól, az rosszabbul állna a játékban (illetve: aki játszik, az kevesebbet tud hozzászólni másutt) - ezt talán nem kéne.
Esetleg körönként lehetne játszani; egy körben egy drogpárra lehetne szavazni. De akkor meddig tartana egy kör?
Vagy (mivel ez most már nem valósul meg): egy körben egy játékos a drogok felétöl (11 drogtól) vehetne el és ezt a másik feléhez (11 droghoz) adhatná hozzá?
Ezek csak javaslatok, döntsd el te, játékmesterként! |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | alkohol - LSD +
THC 6 Salvia 6 Psilocybin 7 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 6 LSD 7 MDMA 6 N2O 5 DMT 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 2 Daturafélék 4 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 3 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 4 Koffein 4 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nemnem, minden hozzászólás +1/-1!
A kvótát arra értettem, hogy mintha lenne egy olyan korlátozás a daath-on, hogy egy nap egy nick-el max valamennyit lehet hozzászólni... Vagy legalábbis volt ilyen...
LSD +1 Kokain -1
THC 6 Salvia 6 Psilocybin 7 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 6 LSD 6 MDMA 6 N2O 5 DMT 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 3 Daturafélék 4 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 3 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 4 Koffein 4 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Bard: Ja hogy nem 1 mínusz-plusz, hanem akárhány (csak mindig különbözö drogokra)?
Meg kellene majd csinálni rendesen kis webes alkalmazásnak is ezt a játékot. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Bocs, hilyen hamar, de még egyet:
nikotin -1 Psilocybin +1
THC 6 Salvia 6 Psilocybin 7 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 6 LSD 5 MDMA 6 N2O 5 DMT 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 3 Daturafélék 4 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 3 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 4 Speed 5 |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | koffein -1 MDMA +1
THC 6 Salvia 6 Psilocybin 6 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 6 LSD 5 MDMA 6 N2O 5 DMT 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 3 Daturafélék 4 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 4 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 4 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem hejhó :) verzióját kövessük, tehát a hozzászólás elején mindenki írja ki, hogy
x +1 z - 1
hogy lehessen korrigálni ellenőrizni.
Egyébként meg szerintem mindenki annyit szólhat hozzá, amennyit a kvótája megenged... Minél kevesebb szabály, annál inkább meg tud nyilvánulni a közösségi akarat... :-)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hú, közbe megelőztek
a helyes állás:
THC 6 Salvia 6 Psilocybin 6 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 6 LSD 5 MDMA 5 N2O 5 DMT 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 3 Daturafélék 4 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 4 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 5 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az alkoholról átteszem az LSA-ra THC 6 Salvia 6 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 6 LSD 5 MDMA 5 N2O 5 DMT 5 Psilocybin 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 3 Daturafélék 5 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 4 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 5 Speed 5
Ezt milyen időközönként ismételhetem meg? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | datura -1 gomba +1 THC 6 Salvia 6 Psilocybin 6 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 5 LSD 5 MDMA 5 N2O 5 DMT 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 4 Daturafélék 4 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 4 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 5 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kívánom, hogy az összes begyepesedett drogellenes szemétláda gyerekének olyan betegsége legyen, amit csak drogokkal lehet gyógyítani: http://www.daath.hu/showText.php?id=117
És én kínozhatnám őket, hogy: De te elitéled ezt, akkor a gyerekednek se akard. Mégiscsak jó a drog? De ha meggyógyult a gyereked, akkor börtönbe kell majd zárni, mert drogozott, stb.
Persze nem a gyerekektől vonnám meg a gyógyírt, csak az ilyen embereket szeretném porig alázni (akiket érvekkel sem lehet meggyőzni).
Húha, egészséges ez?
Kíváncsi leszek azért, hogy mit szól ez a csoport, ha majd a fű legális lesz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Alkoholról átteszem THC-re.
THC 6 Salvia 6 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 5 LSD 5 MDMA 5 N2O 5 DMT 5 Psilocybin 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 4 Daturafélék 5 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 4 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 5 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nikotintól átteszem szalviára.
THC 5 Salvia 6 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 5 LSD 5 MDMA 5 N2O 5 DMT 5 Psilocybin 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 5 Daturafélék 5 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 4 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 5 Speed 5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | de hetet se egyen senki, mert nem hat |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ezt a játékot a Shroomeryn láttam. Annyi a lényege, hogy minden drognak van 5 életerőpontja. Minden új hozzászóló egy drogtól áttehet egy pontot egy másik drogra. Amelyik szer eléri a 0-át, az meghal. Kérdés, hogy ki éli túl legtovább!
Ha valami fontosat kihagytam volna, még gyorsan szóljatok, és akkor berakhatjuk, de ha már nagyon elindul a játék, akkor már szerintem nem érdemes... Igyekeztem olyanokat válogatni, amiknek ezen a fórumon van azért esélye a túlélésre, vagy legalábbis jobban ismertek, viszont nem akartam túl sokat sem, mert csak lassítja a játékmenetet. Pl. lenne értelme külön a fűnek és hasisnak, vagy a heroinnak/ópiumnak, de inkább összevontam őket. stb.
THC 5 Salvia 5 Ayahuasca 5 Meszkalin 5 LSA 5 LSD 5 MDMA 5 N2O 5 DMT 5 Psilocybin 5 Ketamin 5 Légyölő galóca 5 Ibogain 5 Alkohol 5 Daturafélék 5 Abszint (fehér üröm) 5 Nikotin 5 Opiátok 5 Szerecsendió 5 Kokain 5 Koffein 5 Speed 5
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Brüsszel 60 milliárdal megkurtítja a 4 metróra szánt eus pénzt, ez a Kendermag egyesület számításai szerint pont annyi amennyi feketén megfordul a magyarországi fűpiacon, ellenőrizetlenül egy évben. Elgondolkodtató! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Viszont a minusz öt-el vigyázzunk mert az egy ből hat. A kilencel meg főleg, mert az meg fordítva hat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | készülök orrbaszippancsos cuccot készíteni, még gyűjtök pár levelet. Sztem egy két hét múlva beszámolok a fejleményekről. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | U_I: Minden felsorolt ténnyel egyetértek :) és elismerésem a magas szintü szakmai találkozón való aktív szereplés miatt.
De...
... sajnos az, hogy konkrétan most a Spice esetében az EU szervei nem találtak elegendö okot a betiltásra, még nem a szakértöi módszerek megfelelöségét bizonyítja. Az általam felsorolt három megállapítás ugyanúgy megvolt a korábban betiltott szerek esetében is, mint ahogy most a Spice esetében is meg lettek említve, az esetleges további lépések alapjaiként.
1) A "nem elegendö adat" eleve nem cáfol és nem is bizonyít semmit, így nem lehet döntések vagy javaslatok alapja. A szakértök sem tudnak mihez kezdeni a semmivel. Nem elegendö adat alapján egyformán tévedés lenne veszélyességet (téves pozitív) vagy veszélytelenséget (téves negatív) sugallni. Jelen esetben a szakértök munkája az elegendö adat megszerzésére irányuló vizsgálatok és kísérletek megtervezésére vonatkozó javaslatok adása lenne. Ez vajon kinek a feladata lesz most, a találkozó jelentésének elkészítése után?
2) Az elméleti túladagolhatóság életveszélyessége egy tautológia (a túladagolás az az adagolás, ami életveszélyes lehet; az életveszélyes adagolást túladagolásnak hívjuk). Az elméleti túladagolás veszélye szinte minden szerre igaz, vagyis konkrét mérhetöség és összehasonlítás nélkül gyakorlatilag használhatatlan koncepció. Ön, mint a kockázatbecslés szakértöje, a képleteiben is konkrétan számszerüsíthetö adatok alapján kalkulál. Én pedig pont ezt a mérnöki gondolkodásmódot hiányolom az EU-szintü kockázatbecslésböl: a jelenségek gyakorlati elöfordulásának tényalapú valószínüségeivel számításokat. Ez a hiány természetesen az 1)-es pont miatt van, de így viszont szintén nem adhat alapot egy adott szer veszélyességének vagy veszélytelenségének megállapítására.
3) A konzisztencia elve a status quo drogszabályozás egyik alappillére, az ENSZ egyezményektöl kezdve. Vajon önmagában miért lenne tiltandó az, ha egy szer a kannabiszra hasonlít hatásaiban? Milyen alapon feltételezhetö, hogy a kannabiszhoz köthetö "problémák" miatt kellene betiltani, amennyiben az új szernek alapvetöen más a kultúrája, elöállítása, piaca, használati módjai stb.? A kézenfekvö magyarázat ilyenkor az, hogy tulajdonképpen nem is a kannabiszt, hanem a kannabisz-szerü hatásokat akarják betiltani. Hogy lehet a magas agyi endokannabinoidszint önmagában egy ekkora "mumus"? A Freund-féle endokannabinoid-lebontóenzim-gátló talán fel fog kerülni a tiltólistára? Az analógtörvények puszta megemlítése (hasznosságuk becslésének hiánya mellett) már önmagában is "ötleteket adhat" a tagországoknak. Persze, az EU rájuk hagyja a konkrét döntéseket, mivel amúgy is csak ajánlásokat tehet nekik. Az EU fogatlansága pedig már abból is látszik, ahogy az említett tagállamok már a jelentés elött saját szakállra betiltják azt, amiröl helyileg úgy gondolják.
A drogprobléma gyökerei egyaránt ideológiaiak és strukturálisak, de - okként vagy okozatként? - a jelenlegi drogpolitika mindenképpen a big pharma és a drogmaffia oligopóliumait támogatja a pszichoaktív szerek piacán. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | - Mit csinál a rongybaba, ha leszakad a keze? -? - Kiveszi a fiókból a takarék szövet kezet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mate párti vagyok. Főleg a trópusi finom. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A mesében ha jól ismerem Bikucica nyuszi nem gondolt közömbösséggel, mely szó szerinte félreérthető, s a reménytelenséget bátrabb pillanataiban kegyelem barátomnak hívta. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Acetonban jobban oldódik. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Köszi az infót mindenkinek, azt hiszem inkább a kivonatot választom! Szerintetek az Alkohol vagy az Aceton a jobb? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Amit írtam, az a kristályos salvinorin-ra vonatkozott, nem tudom erre gondoltál-e. Amirõl a salvia.tvn.hu-n írnak mint "salvia por", az pedig inkább alkoholos tinktúrának felel meg, ami a nyálkahártyáról szívódik fel.
"Az elkészített por akkor a legerosebb, ha rögtön felhasználásra kerül. Talán azért, mert ha nincs még teljesen kiszáradva a jelen lévo minimális mennyiségu oldószer [alkohol] tovább fokozza a felszívódást vagy az ido rövidsége miatt a levego oxigénje nem tudja még hatástalanítani. Minden esetre a két nap múlva felhasznált por csak fele olyan eros, egy hét múlva pedig szinte hatástalan."
Szóval ez helyett inkább alkoholos tinktúra, hatásmechanizmus ugyanaz és nem romlik meg. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | molnarlb93: azért nem csinálnak, mert annyira kevés kell belõle hogy csak precíz (mikrogrammos) mérleggel adagolható pontosan, emiatt könnyû túladagolni (egy tûhegynyi kell belõle). 5x, 10x, 20x kivonatnak vagy alkoholos oldatnak sokkal több értelme van. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | molnarlb93:
Én csak ennyivel tudok szolgálni: http://salvia.tvn.hu/ Itt találsz info-t a porral kapcsolatban. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Végig olvastam a fórumot, de egytlen hozzászólást sem találtam, a salvia por állagú kivonatáról? Csinált már vki salviából port?
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | További érdekes "véletlen", hogy pont az után tiltották be a JWH-018-at Németországban és Franciaországban, miután napvilágra került ez az ismeretlen eredetû toxikológiai vizsgálat, amely valószínûsíti hogy a JWH-018 nem mérgezõ (persze ennek biztos megállapításához további vizsgálatokra lenne szükség).
Ha vannak vizsgálati eredmények, amelyek alapján valószínûleg nem mérgezõ, akkor miért tiltják be? Vagy csupán a poszt-keresztény elvi élvezettagadás alapján "tiltsuk be, amitõl jól érezd magad", közben hamis indokokra hivatkozva, miközben a legális piacon hagynak számos sokkal károsabb és könnyebben túladagolható szert? Esetleg a gyógyszerészlobbi és a populista politika szinergiájának eredménye a tiltás?
És érdekes "véletlen", hogy az EMCDDA még nem hallott errõl a toxikológiai vizsgálatról, helyette persze rögtön pszichózissal és életveszélyyel riogatnak, ahogy azt "szokás", utóbbit arra a feltételezésre alapozva, hogy "esetleg megjelenhet a jövõben" egy teljes CB receptor agonista. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ajánlom a "bizalom" nevű gyógyszert, de nem tabletta, hanem gyakorlás formájában. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kedves U_I,
Figyelmedbe ajánlom az alábbi, januári toxikológiai vizsgálatot, amely alapján a JWH-018 viszonylag biztonságosnak tûnik:
Összefoglaló: http://www.synchronium.net/2009/02/21/jwh-018-toxicology/
Maguk a PDF-ek ZIP-ben: http://href.hu/x/925r
Kapcsolódó fórumtéma: http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=74653
Több "gond" is van. Az egyik, hogy akik a vizsgálatot végezték, nem kívánták a nevüket közölni (talán mert a JWH-018 gyógyszerészeti alkalmazásában érdekeltek). A másik, hogy a vizsgálat nem terjed ki mindenre, így 100%-osan nem zárja ki toxicitást. A harmadik, hogy a csomagoláson nincs feltüntetve, pontosan milyen anyago(ka)t tartalmaznak a füstölõkeverékek (valszeg több ok miatt is).
Véleményem szerint a Spice a teljesen elhibázott drogháború remek példája. Eleve ha legális lenne a sok ezer éve biztonsággal használt fû, aminek hatásáról és toxicitásáról rengeteg tanulmány és adat van, akkor eleve nem jelent volna meg a legális szintetikus kannabinoidok piaca, tehát már itt elrontották az egészet.
A másik, hogy ha olyan információk jelennek meg, amely alapján a Spice "káros lehet", akkor a médiában ez olyan, mint a puskaporos hordóra dobott gyufa. "Drog a füstölõben", "Négyszer erõsebb mint a marihuána", ilyen szalagcímek jelennek meg. Amire a populista politika többnyire úgy válaszol: "lehet hogy káros, ezért tiltsuk be" (ez történt Németországban és Franciaországban).
Na de kérdem én: az alkohol nem káros? Nézz meg egy alkoholistát (szomszédom májzsugorban halt meg)... A nikotin nem káros? Nézz meg egy tüdõrákos dohányost... Ezeket miért nem akarják véletlenül se betiltani soha, pedig iszonyú károsak, de ha valamirõl felmerül hogy "esetleg káros lehet" akkor rögtön a betiltás az elsõ gondolatuk? A szabályozást soha nem az észérvek, hanem a populista érdekpolitika, illetve a pénzéhes gyógyszerészlobbi irányítják, minden logikát mellõzve.
A másik, hogy egy anyag betilátásával csupán annyit érnek el, hogy a forgalmazók egyszerûen átállnak egy újabb, még kevéssé ismert designer drogra. És természetesen a még újabb anyagokról még kevesebb az információ, így mindig fogyasztók a "kisérleti nyulak". Vég nélküli, értelmetlen játszma ez; mindig jönnek új anyagok.
A harmadik: simán el tudom képzelni, hogy ha esetleg idõközben "kiderül(t)", hogy a JWH-018 esetleg mégis biztonságos fájdalomcsillapító, akkor a gyógyszerészlobbi propagandával el fogja terjeszteni a "spice, a gonosz pszichotikus drog" propagandát, majd miután mindenütt betiltották a JWH-018-at, onnantól õk fogják kizárólagosan forgalmazni sokszoros haszonkulccsal. Így a pénz nem a füstölõgyártók, hanem a gyógyszerészlobbi zsebébe megy, aminek õk vígan örülnek.
Vajon véletlen, hogy pont a német THC Pharm hozta nyilvánosságra hogy a Spice-ben JWH-018 van, aminek következtében betiltották azt Németországban? Nem érdekes egybeesés, éppen a betiltása után (2009 január) került be a termékkatalógusukba a JWH-018?
https://biochem.thc-pharm.de/product_info.php?products_id=115
Túl sok "véletlen" ez számomra... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | de a cianidok, amiktől a hajnalka láb elkékítő és fájdító hatása van, az a héjban van.
A magocskák nagyon kemények foggal szinte elrághatatlanok, ezért mi ledaráltuk őket anno. 3-4 mag kellemes, nem erős, fél laphoz hasonlítanám. 6-7 környékén már intenzív lesz az élmény.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | remélem a Jövő beszélőviszonyban van Douglas Adams-szel és olvasta a Galaxis Útikalauz Stopposoknak c. alapművet.
olvasgattam a Wikipédián arról hogy miért nem találkoztunk földönkívüli értelmes élettel. Először is csak 1937 ben váltunk képessé nagy energiájú rádióhullámok vételére-sugárzására. (72 év csillagászatilag csak egy pillanat törtrészének köbgyöke.) Aztán, hogy ugyan nagy a valószínűsége hogy kialakul élet, de miért lenne technikai a civilizációja(delfinek). Vagy, kialakult de nem jutott túl azon a ponton amikor elpusztíthatja magát a megszerzett tudással.
Mi az atombombával léptünk abba a kritikus korba. Szerintem nem sokára((?2012?)) kiderül hogy melyik utat választja az emberiség. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egy igazi gyöngyszem az irritáló szóviccek sorába:D: Pistike és a tanárnéni beszélget. Pistike: Tanárnéni, van olyan, hogy visszafele esik a hó? Tanárnéni: Nem, nincsen, de hát miért esne visszafele a hó? Pistike: hát, anyukám mondta, hogy vigyek kabátot, mert lehet h visszafele fog esni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | To dj30: - Melyik a legjobb drog? - a tizenkettő - miért? - mert az kétszer hat
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Re: 506
A tények kedvéért rögzitem: az EMCDDA szakértői ülésének és az az alapján készült összefoglaló jelentésnek elkészítésénak a célja az volt, hogy az ismeretlen összetételű és sokáig ismeretlen hatóanyago(ka)t tartalmazó, de marihuána hatású - és a fogyasztókat megtévesztő címkével ellátott! - növénykeverékkel kapcsolatos ismereteket tudományos szempontból a legfrissebb ismeretek birtokában tárgyilagosan megtárgyalja. Mit is állapít meg az összejövetel alapján készült jelentés bevezetője?
"The two agencies concluded that, at present, JWH-018, CP 47,497 and its homologs do not fulfil the criteria set up by the EWS Operating guidelines to trigger the launch of a EuropolEMCDDA Joint report. However, this situation remains under review with ongoing monitoring to ensure that,should the criteria be met, then appropriate actions could be quickly instigated."
Szemben sugallataiddal egyértelműen megállapítottuk:
"So far, little is known about metabolism and toxicology of the synthetic cannabinoid compounds. It cannot be assumed that the risks associated with the use of synthetic cannabinoids will be necessarily comparable to those seen with THC,"
ugyanakkor:
"there are some reasons for concerns that these drugs may have a greater potential to cause harm. Because the synthetic cannabinoids in the Spice products have only been tested in the laboratory (in vitro or in animals), the health risk of the inhaled smoke is unknown. In the case of JWH-018, it can be speculated that, due to structural features, there may be a certain carcinogenic potential."
(A többi szakmai részbe nem mennek bele, így abba sem, hogy mi a különbség pl. a CB1 teljes ill. részleges agonista közti különbségbe a súlyos pszichózisok kialakulása szempontjából, stb.)
Az EMCDDA összefoglalója azt is megállapítja, hogy
"further studies are needed to assess these risks reliably."
A következtetések ugyancsak tárgyilagosak / tényszerűek:
"At present, almost nothing is known about the pharmacology, toxicology and safety profile of such compounds in humans. However, since the type and amount of added synthetic cannabinoids may vary considerably and some of the compounds may be active in very small doses, the possibility of accidental overdosing with a risk of severe psychiatric complications cannot be excluded. Furthermore, unlike THC which acts as a partial CB agonist, theoretically there is a risk for the appearance of a full CB receptor agonist potentially leading to life-threatening conditions in the case of overdose."
továbbá:
"In many countries where Spice and related substances are available, they have now become a concern. Various national control measures have been implemented..." "the need for further action as stipulated by Council Decision 2005/387/JHA remains an option for future review."
Még egy megjegyzés: az "analógtörvényre való kacsingatás" jogi szempontból értelmezhetetlen. Ez európai országoknak megvan a saját "drogszabályozási", jogalkotási rendszerük, melynek alapján a saját belátásuk szerint járnak el.
A fentiek - remélem! - a Te beírásodnál pontosabban tükrözik az EMCDDA (nem az egyes országok ill. magánszemélyek!) álláspontját (természetesen az "én szubjektív olvasatom" szerint ;-).
Végül: az összejövetelen - megtisztelő módon - két elöadást is tartottam:
"The herbal components of Spice products" (itt tkp. azt kellett volna irni, hogy "alleged herbal components", azonban a cimkéken szereplő összesen 8-10 növényről kell először tájékozódni).
illetve
"Beyond THC: synthetic analogues, endocannabinoids and related substances"
Leslie A. King (az Egyesült Királyság "Home Office Advisory Council on the Misuse of Drugs" testület tagja) előadásának címe: "Cannabinoid receptor agonist" volt.
Üdv,
Ujváry István
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A szaponin a magbélben van, nem pedig a maghélyban, a hányiger/hányás pucolással sem kerülhető el. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Dimension: megvolt az is, de csak a kínlódva hányásig mutatták. XD |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "Ez olyan mint amikor a két éves kisgyerek elkezd gondolkodni azon, hogy hogy működik egy rádió, és a saját tapasztalatai által felállítja a saját elképzeléseit. Mi is ezt csináltuk most, csak "nagyban""
Hát kb. :)
Sőt, érdemes beleolvasni ókori tudomány/filozófiatörténetbe, aztán egy alap kvantumfizika könyvbe. Kísérteties hasonlóságokat vélek felfedezni az akkori világmagyarázási próbálkozások és a maiak között.
Schrödinger macskáját megérteni olyan, mint anno a henger alakú földet megérteni volt: lehet, hogy nehéz felfogni, lehet, hogy nem úgy van, de sok mindent megmagyaráz. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én nem pártolom a kokaint, de attól még nem kellene ilyen hülye Fake videókat csinálni, és férevezetni a népet. Mi lessz a következő videó? Elszív a pali egy Jointot, aztán ott helyben felfordul? Nevetséges. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Figyelem, ezeket a vicceket csak Csillagkapu fanok érthetik (remélem van itt ilyen)
Hogy mondják azt amikor a Cethal Edz? ... Hát Bál nagyúr.
Melyik az az űrhajó amibe a világ összes pénze belefér? ... All Cash.
Mi Teal'c kedvenc itala? ... Hát a Jaffa szörp
nem a legjobbak, de legalább én találtam ki. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A gond az hogy már nem teljesen a quantumfizikáról beszéltünk, hanem arról, hogy én Einsteinhez hasonlítom magam. Pedig nem. Én soha nem hasonlítom magam semmilyen hírességhez, én nem Einstein vagyok, nem BuDDha, Én Dimension vagyok.(mármint itt a fórumon, és nem egy másik...)
"Vehetjük úgy, hogy a te fantáziád szárnyalt ezer felé, én pedig leráncigáltak az én szürke, sivár hétköznapi szintemre."
Nem éppen. Te nem ráncigáltál le shová, éppen csak burkoltan vontad kérdőre az elméletem helyességét, ami egyébként jó dolog. Majd aztán szerintem belegabalyodtunk ebbe bizonyos elmélet szóba , ami mindkettőnknek kicsit mást jelent. Ez még mindig nem nagy gond.
"Vagy vehetjük úgyis, hogy a pontatlan szóhasználatod (és az ebből fakadó szerintem téves következtetéseket) akartam gyakorlatiasabb síkra terelni. Végülis tökmindegy."
Ezt nem értem pontosan. Pontatlan szóhasználatom? Néha tényleg keverek szavakat, de itt nem tudom mi az, amit kevertem, és miért nem úgy mondtad, hogy: "hülyeséget írtál, mert ez a szó nem fedi teljesen a valóságot, ezt így kellett volna stb..." ezáltal világosabbá tetted volna hogy mit akarsz végülis kifejezni. "és az ebből fakadó szerinted téves következtetéseket"? Ez kinek a szemszögéből téves? Az enyémből, vagy a többi olvasóiból, vagy a tiedből?
A lényeg az, hogy az volt fájó hogy azt feltételezet rólam, hogy én olyan nagyképű vagyok, hogy olyan emberekhez hasonlítom magam mint Einstein. én nem vagyok ilyen. Szeretek más tudományágakba belemászni kontár szinten, És kifejteni róla a véleményem, de mindig tudom hol a határ. Nem fogok odaállni egy NASA-mérnök elé és megmondani neki hogy szerintem hülyeséget csinál, mert szerintem ez így logikusabb. De attól még lehet elméleteket gyártani, mert lehet hogy nem is olyan nagy hülyeség, főleg, ha olyan gyerekcibőben járó tudományt fejtegetünk mint a quantumfizika.
Mondom ez olyan, mint a kisgyerek esete a rádióval. Kíváncsi hogy hogyan működik, miért szól belőle a zene. megvizsgálja, tekergeti, szétszedi, és nem ismer benne minden alkatrészt, a pontos működésüket meg főleg nem, ezért hát muszály találgatásokba ,bocsátkoznia, és elméleteket gyártania. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | deeptrip: nem mondtam ilyet. Fantázián itt(367.-ben) nem a képességet értettem, hanem egy olyan gondolatot, ötletet, amit pusztán fantáziálással létrehozunk. Mindössze annyit állítottam, hogy ez nem egyenlő egy tudományos elmélettel. Amennyiben nem kívánunk megmaradni a hideg racionalitás talaján, ez a tény igazából nem is fontos. |
| |  |  |  |

|