DAATH

A bátorság a félelemmel szembeni ellenállás, a félelem feletti uralom, nem pedig hiánya a félelemnek.

Mark Twain

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (81291 - 81390)

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 21:44
 
 
Állítólag szilveszterre lesz olyan, amin egy petárda van és ha beveszed olyan mint a durranós cukor :-D
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 19:59
 
 
Sirály, én már csak arra várok, hogy Van Gogh kiállítás alkamából a tabikra felfessék a A napraforgók című művét fotó minőségben. :D
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 19:36
 
 
engem a 2 petymeges nagyon felpörgetett, de a lajháros kurva gáz... picit belassultam tőle :D
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 18:03
 
 
Sevil:

Lehet, hogy annak szántad, de az állítása szerint tényleg van ilyen. :) Bár ő sima fenyőfának mondta. :)

A többi bogyó amiket leirtál, azok valósak? Mert elég durva lenne a jézusos bogyó. :)
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
helio*2006. december 25. 17:57
 
 
Szerintem a Lényeg
jelentősége nem szabad elfedje annak természetességét,
és természetességében is fellelhető jelentősége.

 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 16:23
 
 
szijjasztok,

fehél Lexus jelesből 1 és 1 kék hangjegyes! Kettő együtt nagyon komoly volt, de nem tudom melyik volt a jó.... (remélem mindkettő)! Szombat este taliztam ezekkel!

csá
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 15:54
 
 
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=162&page=5
a 78. beírás ;)
Már én is észrevettem eme haspnlóságot:)
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
tyúkanyótündérke2006. december 25. 14:18
 
 
"Hová igyekszel ezzel a mondással, hogy "minden cselekvés politika"? Egyrészt, ha egy fogalom határait ennyire kitágítjuk, az általában valami költői tartalom közlésére alkalmas"
Ezzel nem értek egyet. Szerintem a költészet egy nyelv, ahogy a tudomány egy másik nyelv és a tánc egy harmadik. Pusztán a kitágítás nem sorol be valamit az egyik vagy a másik fennhatósága alá.
Így, hogy kérdezed, holist, kifejtem, hogyan értem, hogy minden cselekvés politika. Azzal, hogy valamit teszel - vagy nem teszel - példát mutatsz. Szerintem ez a legalapvetőbb módja annak, hogy hass a világra. Mindenképp hatsz a világra, te válogathatod meg, hogy milyen életformát, viselkedésmódot mutatsz fel helyesként, hogyan veszel részt te is a "nyugati civilizáció"-ban. Te szerintem például úgy politizálsz, hogy nem oltatod be a gyerekeidet, küzdesz az államvallás monopóliuma ellen, otthonszülsz és diskurzust folytatsz annak helyességéről. Miben más ez alapjában véve, mint a szerinted kártékony emberjogi harc? Ez szerintem emberjogi harc, és részemről köszönöm neked, hogy megteszed például helyettem, hogy a szakértők a tudományra való hivatkozással ne tudják tőlünk elragadni az életünk irányításához való jogot.
Úgy tűnik számomra, te "politikai magatartásmódodban" is követed Feyerabendet, aki szerinted tudományfilozófus volt, szerintem tudományfilozófus és költő, Feyerabend szerint ismeretelméleti anarchista és tudománydadaista, és többre tartotta a propagandistát a logikusnál, a megszólalás legfőbb céljának pedig a szórakoztatást.
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 14:17
 
 
:) anjou, csak greetings volt, nem tudtam, hogy létezik :)
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 14:00
 
 
Nézelődtem és ez a kínainak nevezett jel a zodiákus halak... http://zodiakus.tvn.hu/zodiakus_jegyek/img/alap.jpg
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
tyúkanyótündérke2006. december 25. 13:54
 
 
Kedves önszottybugyor, táncos példádra visszatérve, ha azt írod:
"azt gondolni, hogy erről a kérdésről most vagy akár akármikor olyan jellegű ("kvantitatív és kvalitatív indikátorokat tartalmazó") tudományos kutatás készülhet, amilyent te szeretnél ..., nos, ez wishful thinking, légvár.", akkor az szerintem azt jelenti, hogy te ebben a légvárépítésben nem akarsz részt venni. Vagyis: nem akarsz táncolni. Szerinted értem, amit mondasz?
 

 
 
>>> Holotróp légzés <<<
mahadeva2006. december 25. 13:46
 
 
Nekem sem kényszer volt hogy ne vegyek levegőt... Inkább csak rájöttem, hogy nincs szükségem levegőt venni. És nem az volt a célom hogy olyan legyen mintha besavaztam volna.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
tyúkanyótündérke2006. december 25. 13:43
 
 
"én miért tartom rettenetesen károsnak ezt a szenvedélyesen rendszerfüggő, pszeudo-autonóm álliberális, konformista, etatista és fantáziátlan kenyérleső, önelkerülő, lelkiismeret-elringató emberjogiharcos álláspontot, amely abban az illúzióban ringatja magát, hogy majd szépen és lassan belülről fog megreformálni egy olyan rendszert (nevezhetjük ipari civilizációnak, ha akarod, bár szerintem nem igazán az iparisága a specifikuma, én szívesebben nevezem nyugati civilizációnak - úgy is mindenki tudja miről van szó - de mondhatunk akár olyan kultúrsznob dolgot is, mint "a spektákulum társadalma"), amelyik strukturálisan és a velejéig rohadt és megérett a pusztulásra"
holist, ezt írtad, szó szerint idézve, meg ezt:
"Én nem ítélem meg negatívan a modernitást, csak azt gondolom, az ideje lejárt."
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
tyúkanyótündérke2006. december 25. 13:38
 
 
Üdv, holist,
" A tudomány ma egy nyelvrendszer, amire mondhatja azt valaki, hogy nem hajlandó ezen a nyelven beszélni, de akkor ezzel azt is mondja, hogy a tudományos diskurzusban nem vesz részt." ezt írta tyúkanyótündérke.
"jó, azt mondhatod, hogy nem vagy hajlandó tudományos nyelven beszélni, de akkor ne is vegyél részt a diszkurzusban" ezt adta holist a szájába.
Nos, ha valaki nem akar angolul beszélni, akkor az angolul beszélők nem fogják megérteni. Ha valaki nem akar táncolni, akkor azok, akik táncolni akarnak, nem vele fognak táncolni. Ha valaki a tudományos diskurzusban - ami szerintem is egy nyelv, ahogy helyesen alkalmaztad példádban, a tánc is az - nem akar részt venni, szíve joga, de mások azért még részt vesznek benne, és kritizálják a "szakmai kollégium" állásfoglalását, és ez rendben van így. Szerinted érted, amit itt kifejtettem?
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
Airborn2006. december 25. 13:37
 
 
Hello!
Megint egy mixben levo szam cimere lenne szuksegem :)
A file neve: Deep Dish feat. Ali - live @ Cream Live Metrodance 95.1 FM 11.04.2004 CD2.mp3

Es van benne egy olyan resz, amikor azt mondja, h "you gotta belive in something, why not believe in me"
kb ott kezdodik egy (bass)gitaros resz...annak mi az eredeti eloadoja?
Nem annak, aki a szovege mondja, mert az sztem mas.

Koszi elorre is!
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
kritikus2006. december 25. 13:31
 
 
holist!

nem a tudománnyal van a baj. a baj azzal van, amikor tudománynak neveznek olyat, ami önmagában nem lehetne elfogadható, annak érdekében, hogy a "laikusok" azt elhigyjék, és komolyan vegyék. Azért, mert az (mondjuk fogalmazzunk egyszerűen) a kamara "tudományos" véleménye a drogokról, NEM jelenti azt, hogy ez a vélemény a tudományon alapul. Tudomány nélkül Te most nem írnál semmilyen fúrumra semmilyen billentyűzeten miközben semmilyen lámpa nem világítana azért hogy lásd, amit csinálsz. És akkor had' ne kezdjem el a többit, hogy kb 10 napba telne elmondani valakinek egy gondolatodat, ami most telefonon 5 mp alatt siker (ha külföldi, arrol ne is beszéljünk). Ja persze , a hátrányok.. mindennek vannak. Én még nem találkoztam olyan dologgal, aminek nincs hátránya. Söt, minél több az előnye, ... . Na de tánciskola... Ha én tegyükfel tánciskolában tanultam táncolni(mer amugy nem) és odajon valaki, aki érzésből nyomja, látszik rajta hogy érzi a ritmust (bár nem kiművelt a mozgása), akkor elfogadom. A tánc lényege, hogy élvezd, hogy egyé válj a zenével és a mozgással és hogy minden megszűnjön körülötted e kettőn kívül... DE a nem tánciskolában tanult kolléga ne jöjjön nekem azza, hogy foxtrotot ugy kell táncolni, hogy:... . elmondhatja, hogy a foxtrot szerinte milyen, meg miket lát benne.

Ha bemegyek a hitspace studio-kiállító termébe, akkor megkérdezek eztazt a hangfalakrol, elmondom az én tapasztalataimat, kérdezek dolgokat, elmondom h sztem ez miért szol jobban mint a másik vagy miért tetszikk jobban, de nem mondom azt az illetőnek, hogy ez jobb, mert... mert ő foglalkozik audiotechnikával 35 éve nem én.
Nem olvastam vissza a témát az elejéig, de amikor azt látom, hogy valaki "lenézi" a tudományt azért, mert esetleg nem tudja mi az, az mindig szar érzés.

A tudomány egy építmény. Senki nem mondta, hogy tökéletes, de nagyon precíz. Egy műalkotás. Olyan műalkotás, amiben vannak hibák, de nagyon nagy részt egymást támogatják az egyes építőelemek, és majdnem tökéletsen passzol minden tégla a másikhoz. Ilyen építményt nagyon nehéz csinálni. És bizony kurva sok munka meg gondolkodás van benne. Az lehet, hogy "értelmetlen", mert attol hogy van szémitogép, még nem váltódott meg a világ és Maris Néni ugyanolyan primitív. De szereintem meg igenis van értelme, mert egy olyasmi dologot és gondolkodásmódot hoztunk létre vele, ami nagymértékben megközelíti és szinte pontosan lemodellezi a valóság egy amolyan objektív értelemben vett szeletét. mivel jól modellezi a tapasztalt dolgokat azért alkalmas arra, hogy következtetéseket vonjunk le belőle, tehát olyan olgokról szerezzünk tudomást, amit még nem tapasztaltunk.. és így hamarabb tudunk vmiről, minthogy tapasztaltuk volna. ezzel meg sokat tanulhatunk magunkról meg a körülöttünk lévő dolgokról. Az megint más kérdés, hogy az emberiség általános hozzáállása tul primitív ahhoz, hogy az ilyeneket érdemben be lehessen építeni a hétköznapokba. Materialista Máté semmiben nem hisz, csak abban a 8 általános + 4 gimi fizikában. Sajnos ő nincs tisztában azzal, hogy az a fizika, amibe kapaszkodik, olyan elképzelhetetlen és első ránézésre lehetetlen dolgokat enged meg, hogy az a hagyományos "materializmus" fogalmába bele se fér... csak nem kelle megállni az első lépcsőfokon.. ugy ahogy pl a költészetben sem. SuperSpirit Sára meg nem tudja, hogy a SuperSpirit kulcstartóját egy ARBURG 270C fröccsöntőgéppel készítették. áh...
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 13:27
 
 
Sajna az ilyesfajta élménybeszámolókra nem lehet alapozni. Főleg hogy 3-4 év közepes minőségű partizás után a félholdasból elég volt másfél... Szóval aki 4et eszik meg ebből az ötödik már mindegy milyen. Mondjuk én is voltam már úgy a fehér gyémánttal, hogy nagyon jó volt, 1 héttel utána meg szinte semmit sem éreztem...
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
bishop_2006. december 25. 13:05
 
 
V. A. - Studio One Women (2005)

http://www.avaxhome.ru/music/Lossy/studio1_women.html
 

 
 
>>> Holotróp légzés <<<
Hopax2006. december 25. 12:56
 
 
A holotróp légzés nekem nem úgy elevenedik fel,mintha nem kéne percekig levegőt vennem.Ebben az állapotban maximum csak az ájulásközeli állapot projektálhat pszichedelikus hatásokat.Szerintem így egészségtelen.Én régebben próbálkoztam,140bpm-es goára vettem ki-be a levegőt,1 album után volt acid upcome féleség.
 

 
 
>>> Új szintetikus drogok (designer / dizájner drogok, RC, legal highs) <<<
mahadeva2006. december 25. 12:52
 
 
hy

hogy lehet megkülönböztetni az AMT-t az 5MeO AMT-től? Nagyon fontos lenne ha valaki tudná rá a választ, az erowidon nem találtam (lehet hogy béna vok)... Ugyanis parázok hogy egyik ismerősöm kinyírja magát: azt mondta hogy tutira AMT, de hát a kettőt nagyon könnyű összekeverni, nem?
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 11:43
 
 
Sevil:

Egy ismerösöm szerint nem rossz bogyó, bár hozzá kell tenni, hogy mellette benyomott 4 lilás félholdat is, szal ez a karácsonyfás csak a végére jött ráadásnak. Sajna nem túl megbízható infó, de csak nem mondtam rosszat vele (ha rosszul létet okozna, akkor azért csak megérezte volna nem???)

anjou.
 

 
 
>>> Phalaris Arundinacea <<<
mahadeva2006. december 25. 10:45
 
 
Azt kellene kipróbálni, hogy jól kifőzünk egy csomót, és beleteszünk valami MAO gátlót, pl beledarálunk egy kis aurorixet. Nekem ez sikerült a mimóza gyökerével, próbáltam topicot nyitni, majd egy pár hét múlva talán meg is nyílik. Kár hogy tél van, különben rég kipróbáltam volna már
 

 
 
>>> Holotróp légzés <<<
mahadeva2006. december 25. 10:30
 
 
Szenteste kipróbáltam, eddig nem nagyon hittem benne. Persze a technikám valszeg nem volt túl jó, de azért működött: az arcom, főleg a szám és az orrom környéke, valamint a kezeim és a lábaim zsibbadtak és percekig nem kellett levegőt vennem, valamint sikerült elérnem egy ideig azt hogy semmin se gondolkodjak :). Levegőt percekig nem kellett vennem és ekkor fel tudtam idézni egy gyerekkori élményt: sokszor "hallucináltam" persze mindenféle pszichedelikus szer nélkül hogy repülök, félálomban, de öntudatomnál. Na tegnap sikerült megint, úgyhogy foglalkoztat a dolog!
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
bishop_2006. december 25. 09:38
 
 
Ha ezt egyszer, az első hangtól az utolsóig, végig tudnám anélkül követni, hogy a tudatom elmászkálna - na, akkor valóban zenész lennék!

WARNING! perzsa zene! :)

Jalal Zolfonun - Kord Bayat (1996)

http://rapidshare.com/files/8750734/Jalal_Zolfonun_-_Kord_Bayat._Traditional_Music
_from_Iran__1996_.rar.html
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 25. 00:41
 
 
A karácsonyfás kerekről tud valaki infót mondani?
A két jézuskás + fél ajándékos nagyon megtekert ...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Don_Juan2006. december 24. 22:32
 
 
Nah karácsonyi termés 1 AKG k81Dj füles, meg mindenféle más.
Más, láttatok már teljesen átlátszó cp-t ? Én tegnap próbáltam ki nagyon fless, olyan mint a celofán, és tiszta cellulózból van, szal egészségesebb mint a sima cp.

Don Juan
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 22:05
 
 
na ja, most már nem dobom ki :D max 2x annyit fogyasztunk belőle
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 22:00
 
 
Egy spanom tolt rózsaszín kínaist és 10/5re értékelte... de lehet az nem tök ugyanez volt. próba cseresznye:D
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 21:57
 
 
amúgy hol olvastál róla?
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 21:50
 
 
pedig illatra/formára/méretre/izre egy az egyben ugyanaz a kettő...
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
tyúkanyótündérke2006. december 24. 19:53
 
 
A TASz tudományos kritikájához: részemről köszönöm nektek, Nargile és TIG, hogy a kiperléstől kezdve ezt az egészet végigcsináltátok, és ez a zseniális dolog,hogy észrevettétek a "szakmai" kollégium lopását, hát, ez szerintem az, amivel példát mutattok: van értelmes cselekvés (politika)!
Szerintem ha valaki a jogos tudomány-kritika miatt az egész tudományt használhatatlannak tartja, az olyan, mintha a fürdővízzel együtt a gyereket is kiöntené. A tudomány ma egy nyelvrendszer, amire mondhatja azt valaki, hogy nem hajlandó ezen a nyelven beszélni, de akkor ezzel azt is mondja, hogy a tudományos diskurzusban nem vesz részt. Kedvencem, Feyerabend is költő volt :) sztem ha holist/sportember úgy dönt, hogy ő ezen a nyelven nem akar kommunikálni, ahhoz joga van, és Nargilének/TIGnek is joga van ezen a nyelven igenis kommunikálni. Ettől persze igaz marad, hogy napjaink államvallása a tudomány, és ebből szerintem az következik, hogy törekedni lehet ezt megértetni másokkal is, és "küzdeni" az alternatív világnézetek egyenjogúsításáért, de nem a tudomány kidobása a feladat. A vallás kidobása a felvilágosodás során is csak egy cserét eredményezett: most a tudomány van a helyén (és közösen nyomják el a személyes útkereséseket). A kidobás meg a kivonulás szerintem egyébként is túl radikális politika (szerintem mindenki politikus, aki cselekszik, holist is, és vannak tisztességtelen politikusok, ahogy rossz orvosok és szar cipészek, meg béna mezőgazdászok is, a politikusokat egyben elítélni számomra gyermekkori anarchista csökevénynek tűnik). Meg nemcsak túl radikális - túlfeszített lényeglátó :) -, de lehetetlen is. Illetve ha a radikális elveket gyakorlatba ültetik, abból olyasmi lesz, mint a nácizmus vagy a megvalósult kommunizmus? Kivonulni meg nem lehet (hacsak nem lakatlan szigetre), legfeljebb tudatosan részt venni?
Okosságnak szeretném másik kedvencemet, Vajda Mihályt idézni:
"Max Weber, Max Scheler és Martin Heidegger századunk szellemtörténetének számomra legfontosabb olyan figurái, akiket posztmodernnek persze nem nevezhetünk, akik azonban igen sokat tettek azért, hogy a modernitás racionalitásának magátólértetődősége megszűnjön, anélkül, hogy a modernitást Rousseau módján teljes egészében negatívan ítélték volna meg."
(Ámulattal figyeltem, ahogy holist leckézteti superegót/tetrahidat. Most megérteni vélem, mért volt olyan profi benne: belülről érzi a lényegét.)
 

 
 
>>> Harcművészet és pszichedélia <<<
Koxi2006. december 24. 18:30
 
 
Asszem megakadtunk.
Boldog Karácsonyt az összes pszichedelikus harcosnak és harcművésznek.
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 18:25
 
 
Bizony hogy van. Olvastam hogy a fehér ultrakomoly, a másik tök gyengus. gondolom ez nem jó hír neked...

Boldog Karit mindenkinek!
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
mahadeva2006. december 24. 17:35
 
 
ja és thx metametta eme kedves kis képeslapot... Kikéne nyomtatni és kirakni a katolikus templomhoz, ahova az van írva: "[katÓlikus] éjféli mise...] ... Biztos Kató tartja a misét...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
mahadeva2006. december 24. 17:31
 
 
Karácsonyt, kinek milyet!
 

 
 
>>> Miért jó ez nektek? <<<
Potyer2006. december 24. 17:13
 
 
Én azt mondom neked Márk, hogy ha a fiad olyan 16 körül lessz, hívd be egy spangliba ( ha addig még más nem tette, de azt ugy is látnád ) és magyarázd el nagyvonalakba a dolgokat, aztán hagyd, hogy ráérezzen úgy, ahogy te is anno, jó eséllyel nem fog semmit elszúrni :) Peace
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 16:29
 
 
van különbség a piszkosfehér és a pirosas árnyalatú kínai logós tabi között? vagy csak a szine?
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 15:29
 
 
:)

voltak kemény benézések... meg az a piros fény furcsa volt, de valami eufória mdanál is van, csak nem az az őrült szeretetroham... ha szerzek addig reagenst ameddig elfogy az összes akkor betesztelem :)

peace
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
anjou.2006. december 24. 14:30
 
 
Szerintem biztos, bár amilyem kib....ott másnapos vok, lecserélném az agyműtétre ezt, ha lehet.

Mindenkinek ajándék hegyeket, és áljókedvvel teli Karácsonyt kívánok.

Najó, ha valakinek sikerül meghittre, valóban boldogra ez az ünnep, akkor érezze magát győztesnek, nekem ez még úgyse jött össze.

sörre bor
bármikor
borra sör
forevör

anjou.
 

 
 
>>> Hogyan hajszolod flessbe magad? :-) <<<
Born Slippy2006. december 24. 13:39
 
 
Hogyan hajszolom flessbe magam?
a legfontosabb szerintem a gomba, a fű, és a jó zene :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
ynul2006. december 24. 12:49
 
 
szelepes agyrácsot néktek és izé:
jobb ma egy karácsony mint holnap egy agymütét. hát nem?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
costa2006. december 24. 12:48
 
 
Boldog pszichedelikus karácsonyt kívánok minden Kedves fórumozó társamnak.

costa
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
deeptrip2006. december 24. 12:08
 
 
>http://members.iinet.net.au/~michaelbolger/mp3/evil%20corporate%20santa.JPG
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
deeptrip2006. december 24. 12:00
 
 
BUÉK! :)
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 24. 11:46
 
 
Tabi, ha MDA lenne akkor attól haluztál volna.
Ja, meg boldog karit neked is :)


Don Juan
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Don_Juan2006. december 24. 11:42
 
 
Boldog élményekben, ajándékokban teljes karácsonyt kívánok mindenkinek

Don Juan
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
lagelli2006. december 24. 09:50
 
 
((((('
önszottybugyor alatt amúgy nem a teljes személyt értettem,
hanem jelen esetben azt, hogy van valaki, aki egy anyagra fogja a saját problémáit, majd továbbprojektálja azokra az emberekre akik ezen anyag dekriminalizációját sürgetik...

olyan, mintha cs. jánosné szül kóró etelka a kórházi szülés helyett az otthonszülést választotta, majd azt mondja, h emiatt down kóros a gyereke....
)))))))
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
lagelli2006. december 24. 09:44
 
 
hát, pl. hogy fogynom kéne...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
bmerlin2006. december 24. 07:31
 
 
KELLEMES KARÁCSONYT MINDENKINEK!!!
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
Hopax2006. december 24. 01:27
 
 
Shulman - 2003 - In Search of A Meaningful Moment

Azt mondják,az izraeli Shpongle.Meg a többi albuma is jó.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
lagelli2006. december 24. 00:50
 
 
(((((((((
szerintem csak a tükör hiánya késztethet az alábbi, vitának nem nevezhetö¨önszottybugyorkifakadásból generálódott billentyübalettre¨ olyan, amúgy kedves, jóravaló lényeket, m holist és sportember. -már bocs az interrupció miatt.

prekoncepciója annak nem lehet akit seggbe rúgnak azzal a szemben aki éppen seggbe rúgja.. vagy próbálja...
))))))))))
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
lagelli2006. december 24. 00:44
 
 
a legközelebb áll
elmondja másról majd úgy csinál
elnézö mosollyal olvas a fejemben
csukott szemmel csukott lénye
idegen.
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
helio*2006. december 23. 23:32
 
 
Semmiképp sem szeretnék "lyukakat" okozni a fórum szövetén,
de az 'anyagok' és 'gyakorlat' témakörbeli hozzászólásaim kissé komprommitálnak jelen esetben.
Gén, ha alkalmad nyílik rá légyszíves töröld, vagy nevezd át, vagy amelyik az egyszerűbb!
még1xkösz
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. december 23. 22:12
 
 
immár évek óta megszokott kis képeslappal kívánok mindenkinek kimondottan csodálatos karácsonyt.
http://www.i-mockery.com/minimocks/jeebus/default.php
 

 
 
>>> Webtrip <<<
Guru2006. december 23. 21:34
 
 
erről eszembejut a http://www.jesusdressup.com/
izlésficamos, de remélem senki se veszi túl komolyan :¤)
 

 
 
>>> Írjuk haiku-t! <<<
helio*2006. december 23. 20:45
 
 
zengik e a költő dalát
verscímek tömött sora ?
?kinekmi de egyazon soha ...
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
helio*2006. december 23. 20:26
 
 
(haszabadvers)

Bármilyen is, minden 1
és minden ennek torzólya,
nevezhetjük időnek
hogy tettek szele borzolja
megint az állóvizet
nyomban emlékekkel fizet:
Táguló gyűrűk a felszínen,
az életed a tied.
~~~
Nem a vég ha partnak ütközöl,
felszív a föld, a mélység üdvözöl,
hát időtlen kell legyen amit több
létformában üldözöl...

 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
helio*2006. december 23. 20:06
 
 
Sajnálattal kell tapasztalnom hogy
ma felbukkant egy "ZZZOFFOS kislány",
akivel inkább minden tekintetben más csatornákon kommunikálok. !

Ezért nagyon megköszönném a hozzászólásaim törlését a kúltúra és a filozófia részek kivételével, ha megoldható.
Vagy ha úgy nem lehet akkor mindet.
Köszönöm

hello
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
U_I2006. december 23. 18:58
 
 


Mától megtekinthetö a 2006. december 14-én a Drogfókuszpont budapesti konferenciáján tartott elöadásom (Powerpoint verzió):

http://www.drogmonitor.hu/dfp.web?mid=29

Üdv,

Ujváry István
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
ZZZ2006. december 23. 18:54
 
 
Az este

Nagy napod volt,eseménydús,
sok jó és rossz történt,
Az elején nem hitted volna,
de már lepihennél önként.
Elfáradtál, pihennél már, csak az estét várod
Ha elaludtál megszűnik majd mindaz ami bántott.
Sokszor féljük, tiltakozunk, de ez az élet rendje,
A napja végén mindenkihez eljön majd az este.
 

 
 
>>> Írjuk haiku-t! <<<
ZZZ2006. december 23. 18:50
 
 
Lehet nem megfelelő formailag, mert nem 3 soros, de itt van 3 régebbi haikuféleségem:

Hideg éjszakán
Azt mondta mindig anyám:
Öltözzél fel jól!
De én nem halgattam rá.
Most már tudom én,
csak jót akart ő nekem.
Nincsen már hideg,
Angyalok vigyáznak rám.


A dzsungel betonból van,
Ketrecben a fák,
A tápláléklánc csúcsán
Mint a szökőár
És közben elfelejtjük
A majmok mi vagyunk.


Láttam a boldogságot
Egy pillanatra
Felcsillanni szemedben
És rájöttem hogy
Miért érdemes élni.
 

 
 
>>> Gyógyszer <<<
teletabi2006. december 23. 17:43
 
 
hi

köszi a linket gén!!! Ez fajin ez a weblap!

Kellemes ünnepeket!
tabi
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 23. 17:16
 
 
hi

LILA FÉLHOLD: nem az a lila félhold, amiről régebben írtam, hanem ez kicsit olyan rózsaszínesebb lila, és nem csípős az íze mint annak amit korábban említettem.

másfél kell belőle az ex feelinghez.... nem lepődnék meg ha kiderülne, hogy MDA, vagy vmi hasonló (mde,mmda,mma)... ha MDMA akkor kicsit gyengusz , de másféltől azért lehet bulizni VISZONT nem tartott olyan sokáig , mint a másik lilából FÉL... ez azért elgondolkodtató.

Mindenkinek kellemes ünnepeket és kínai jeleket a fa alá :) ... ja és kínaisból ide is dobjatok egy marékkal :P
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Ellusion2006. december 23. 16:36
 
 
Vino:
Én csak azt írtam,hogy az érzelmek ritkán barátai a racionális gondolatoknak,a művész és gondolkodó ilyenradikális szétválasztása pedig csak szemléltetés volt.Amugy nem skatulyázok:)Próbáltam megfogalmazni ebből a két szemszögből a doldot,hogy érezhető különbséget kapjunk.Nem azért,mert ezek nem analóg utak valahol,histen ha feltételezzük isten létét,akkor legalább egyben meg kell egyezniük ezeknek.Pusztán mert megkülönböztetni a dolgokat olyan mint új világot termteni nekik.Kiemelni őket az összesség kavalkádjából és nevet adni nekik,megérezni,megérteni őket,lerakni őket két külön helyre a nagy térben,amely akkora nagy, hogy az ő nézőpontjából szinte mindegy mi hol van...Inkább az hogy kifelé szakadunk istenből,s bár mind az ő részei vagyunk,régen még részek se voltak,csak egész.Az igazi tudást sosem lelheted meg,amíg nem fogadod el ami egy másik ilyen világból árad feléd,mert te is csak egy kis darab vagy,a kirakós egy eleme,de isten "látja" az egész képet.
Ha eljutsz odáig,hogy megtudd,mi van a te darabodra festve,az már jó.abból már lehet következtetni a többi darabra,és így tovább.
Persze rengeteg munka mire számbaveszel minden darabot:)
De többen már több különböző dologról tudhattok,és mehet a csere-bere.Valami ilyesmi a bittorrent is.Én azt mondom ha több akarsz lenni-mert hát miért ne akarnál,akkor ne azt mond hogy "lehet hogy igazad van" hanem hogy "nem kell hogy igazad legyen".
A vitán felüli összetartás mindennél fontosabb!
Inkább magadról írj minthogy nekem.
Persze az embernek eszébe juthat hogy ha isten benne van mindenben,akkor egy dolog tökéletes megismerése által is meg tudom istent lelni.Csakhogy nem az egy felé kell haladni.Az a helyzet,hiába próbálod kivenni az egyet a sok dolog közül,nem fogod megtalálni,mert az isteninél nincs magasabb szint,tehát nem lehet "rálátásod".Nem tudom mennyire,vagy mire jó ez a magyarázat,de én igy gondolom.
Peace



 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
idoru2006. december 23. 16:26
 
 
Ez az a cikk:

Leirer VO, Yesavage JA, Morrow DG. (1991)
Marijuana carry-over effects on aircraft pilot performance.
Decision Systems, Stanford, CA 94305. Aviat Space Environ Med. 1991 Mar;62(3):221-7. http://href.hu/x/233t

This study finds evidence for 24-h carry-over effects of a moderate social dose of marijuana on a piloting task. In separate sessions, nine currently active pilots smoked one cigarette containing 20 mg of delta 9 THC and one Placebo cigarette. Using an aircraft simulator, pilots flew just before smoking, and 0.25, 4, 8, 24, and 48 h after smoking. Marijuana impaired performance at 0.25, 4, 8, and 24 h after smoking. While seven of the nine pilots showed some degree of impairment at 24 h after smoking, only one reported any awareness of the drug's effects. The results support our preliminary study and suggest that very complex human/machine performance can be impaired as long as 24 h after smoking a moderate social dose of marijuana, and that the user may be unaware of the drug's influence.

Igazad van abban hogy az after effects-et is megjegyezhettem volna, és legközelebb meg is teszem, mert nem elég csak az akut pszichoaktív hatást figyelembe venni. Ugyanakkor ezzel kapcsolatban az irodalom amivel találkoztam (ami nyilván nem teljes) nmileg ellentmondásos pl:

Chait LD. (1990) Subjective and behavioral effects of marijuana the morning after smoking. Psychopharmacology (Berl). 1990;100(3):328-33.Department of Psychiatry http://href.hu/x/233m

No evidence of residual subjective intoxication was found, and most of the behavioral tasks and mood scales were unaffected the morning after. Statistically significant after-effects were obtained on a few measures, but with one exception, these were of negligible magnitude, inconsistent with previous findings, or likely artifacts of the experimental situation. In short, marijuana smoking was not associated with a "hangover" syndrome similar to those reported after use of alcohol or long-acting sedative-hypnotics.

Curran HV, Brignell C, Fletcher S, Middleton P, Henry J. (2002) Cognitive and subjective dose-response effects of acute oral Delta 9-tetrahydrocannabinol (THC) in infrequent cannabis users. Psychopharmacology (Berl). 2002 Oct;164(1):61-70. Epub 2002 Jul 23. http://href.hu/x/233r

Subjective effects were also most marked at 2 h but often persisted longer, with participants rating themselves as "stoned" for 8 h. Participants experienced a strong drug effect, liked this effect and, until 4 h, wanted more oral delta(9)-THC. No effects of delta(9)-THC were found 24 or 48 h following ingestion indicating that the residual effects of oral delta(9)-THC are minimal.

Blaine JD, Schoor M, Bozzetti LP. (1976) Marijuana effects on simulated flying ability.Janowsky DS, Meacham MP, Am J Psychiatry. 1976 Apr;133(4):384-8. http://href.hu/x/233w

For a group of 6 pilots tested sequentially for 6 hours, a nonsignificant decrease in flying performance continued for 2 hours after smoking the active drug. The authors conclude that the effects of marijuana on flying performance may represent a sensitive indicator of the drug's psychomotor effects.

Itt pedig egy öszefoglaló róla: http://href.hu/x/233z

Nem volt szándékomban bagatellizálni a kannabisz hatásait, sem más drogét amiről írtam. Az amotivációs szindrómával kapcsolatban, én úgy gondolom, hogy a létezését kellene tudni bizonyítani, nem pedig a nem létét.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
idoru2006. december 23. 16:24
 
 

Sportember:

Én nem találom, hogy hol hülyézett volna le a Nargile.

A THC pszichoaktív hatásának időtartamával kapcsolatban ezeket a forrásokat használtam fel:

World Health Oganisation (1997) Cannabis: a health perspective and research agenda, World Health Organisation, 1997 URL: http://href.hu/x/20qc

When cannabis is smoked by non-tolerant individuals, physiological and behavioural effects appear rapidly. Huestis et al. (1992) found that peak effects occurred at 17.4 + 4.8 and 13.8 + 4.2 minutes after initiation of smoking of a low (1.75 per cent) or high (3.55 per cent) dose cigarette. Maximum effects were recorded within 4 to 6 minutes after the last puff of cannabis smoke.
Plasma levels of THC fall rapidly as the drug redistributes into fatty tissue in accordance with its high lipid solubility. The delay between peak blood concentrations and peak drug effects are likely related to delays in penetration in the central nervous system, and to subsequent redistribution of THC following rapid uptake by adipose tissues (Barnett et al., 1982; Barnett et al., 1985).
Generally, behavioural and physiological effects return to baseline levels 4 to 6 hours after usage. Blood
concentrations of THC peak prior to drug-induced effects, leading to a dissociation between blood concentrations of THC and pharmacological effects. This time discordance has led investigators to improve the technology for measuring THC and its metabolites in biological fluids and tissues (Cook, 1986; King et al., 1987; Gjerde, 1991), and to develop pharmacokinetic/pharmacodynamic models that establish a relationship between concentrations of THC and the physiological, behavioural and performance changes produced by cannabis (Chiang & Barnett, 1984).

Illetve:

Grotenhermen F. (1999) Some practice-relevant aspects of the pharmacokinetics of THC Forsch Komplementarmed, 1999; 6 Suppl 3:37-9 URL: http://href.hu/x/20ja

The pharmacokinetics of THC varies in dependence of its route of administration. Pulmonary assimilation of Cannabis (smoking, inhalation) leads to a maximum THC concentration within minutes, psychotropic effects start within seconds to a few minutes, reach a maximum after 15-30 min, and slope down within 1-2 h. In case of oral ingestion the effect sets in delayed after 30-90 min, reaches its maximum after 2-3 h and lasts about 4-8 h. Duration of action depends on measured parameters. Intestinal absorption of THC is increased by application in a lipophilic base. Cannabinoids are present in the plant mainly as pharmacologically inactive carboxylic acids (more than 95%), that are transformed into the active phenols by heating (smoking, baking). Heating of 5 min to 200 degrees C seems to be optimal. Copyright Copyright 1999 S. Karger GmbH, Freiburg

Ugyanakkor a WHO tanulmányban szerepel az is, hogy:

On the other hand, a study carried out on the carry over effects of cannabis on aircraft pilot performance showed that cannabis use impaired flight performance at 0.25, 4, 8 and 24 hours after smoking. These results suggest that human performance while using complex machinery can be impaired as long as 24 hours after smoking as little as 20 mg of THC, and that the user may be unaware of the drug=s influence (Leirer et al., 1991).
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Born Slippy2006. december 23. 15:24
 
 
Sok sikert:)
nagyon rálehet ám kapni a cicázásra :) arra figyelj, nehogy azon kapd magad, hogy minden sarokban cicák vannak... könnyen szaporodik :)
Minenkinek kellemes ünnepeket!
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 23. 15:02
 
 
Feketepiac: ez olyan, mintha valakin azt kérted volna számon az alkoholtilalom idején, hogy hogyan akarod te legalizálni az alkoholt, amikor már 10 éve a feketepiacról vásárolsz... Vagy ha hiszel a jogállamban, de közben 44-ben mentetted a zsidókat áthágva a törvényt, 56-ban meg gyülekeztél... A jogállam nem vak törvénytisztelet. Azt máshogy hívják.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 23. 14:55
 
 
Sportember: nem hülyéztelek le. Csak arra mutattam rá, hogy ha valamiről vitatkozol, akkor érdemes előtte alaposan elolvasnod. Mi is ezt tettük például a szakmai kollégiumok anyagával. Na most szerintem az nem alapos elolvasás, ha még azt sem vetted észre, hogy a függelékben ott a kollégiumi állásfoglalás. Ez nem is megértés kérdése, csak annyi, hogy legalább végigfutom a doksit, vagy a tartalomjegyzéket. Semmi köze az értelmi képességedhez, sokkal inkább a hozzáállás kérdése: megtisztelem ennyivel a vitapartnert. Sajnálom, ha te sértőnek tartod, hogy erre felhívtam a figyelmet, de abba is gondolj bele, hogy nekünk is sértő, ha egy elég sok időbe és energiába kerülő munkát valaki anélkül lefikáz, hogy viszonylag kevés időt és energiát szánna a megértésére.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 23. 13:49
 
 
"elég elkeserítő, hogy aki a te megoldásodat nem találja jónak, arról rögtön feltételezed, hogy nincs is neki és nem is lehet neki megoldása, tehát ha téged fikáz, akkor nyilván cinikus" - ilyet én nem mondtam, ez a te belemagyarázásod. Egyébként azzal együtt, hogy empátiáról meg hasonlókról beszélsz, én úgy érzem, van egyfajta sajátságos világgyűlölet minden szavad mögött, szelektíven és torzan értelmezed a történelmet: kizárólag a negatívumokat látod.

Sajnos az olyan pontokba is belekötsz, amelyek az egyetértés alapjait képezhetik kettőnk között, így például a legalizáció kapcsán írottaknál rögtön arra csapsz le, amiben nem érthetünk egyet, nem arra, amiben esetleg egyetérthetünk. Ráadásul teszed ezt úgy, hogy bele- és félremagyarázol: én nem mondtam olyat, hogy a feketepiacot szabályozni kéne. A feketepiaccal le kell számolni. A legális piacot kell szabályozni.

A jelzőhalmozásról meg csak annyit, hogy előszeretettel helyezel minősítő jelzőket bizonyos emberek mellé, például "nyálasszájú egyetemi kulturális relativisták" (miért lennének nyálasszájúak, és miért relativisták??) vagy "szekuláris-materialista vallás papsága" (valószínűleg minden pap szekuláris és materialista, így cakkumpakk...). Ezeket a szófordulatokat én nem tudom értelmezni. Általánosítassz és skatulyázol. Azt pedig önmagában álló értékként mutatod fel, hogy nincs munkád és a gyerekeid nem járnak iskolába: szerintem meg nem az. Szerinted a többi tízmillió magyarnak akkor bűntudatot kell éreznie, amiért dolgozik meg tanul? Azzal sem tudok egyetérteni, hogy két világnézet között pusztán érzelmek alapján lehetne párbeszédet teremteni, empátia meg ilyenek. A pozitív érzelmek gyakran átcsapnak negatívba. Én inkább abban hiszek, hogy szívós munkával dolgozzunk ki olyan alapelveket, egyfajta interaktív-konszenzuális valóságot, amely az együttélés és párbeszéd alapját képezheti. A pokolba vezető út szerintem is csupa jószándékkal van kikövezve, például a kereszténység is csupa szeretetet hirdetett, csak közben kiirtották, aki másként gondolkodott.

Én elfogadom a Te életformádat és világnézetedet, sőt, ha valaki erőszakkal más életformára akarna kényszeríteni, akkor fellépnék vele szemben. Ugyanakkor cserébe elvárom, hogy tartsd tiszteletben az én életformámat és világnézetemet, és ne fikázd le alapból. Ne várd el mindenkitől, hogy otthagyja a várost és kiköltözzön egy farmra a családjával és elszigetelje magát, és ne várd el, hogy mindenki hasra essen, csak mert te ezt tetted.
 

 
 
>>> Pipák és vizipipák <<<
tommy762006. december 23. 13:27
 
 
sztem nem kell sokat küzdeni vele bemész a boltba 3 -5 rugo és olyat veszel amilyen tetszik /http://www.sultancenter.hu/ajnlom mindenkinek nagyon tuti a hely!!!
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 23. 12:14
 
 
Az "arcoskodásról" meg annyit, hogy a Centrum Csoportot a TASZ ügyvédje képviseli, valószínűleg te nem tartoztál aközé a 41 személy közé, akik a foglalt házas akcióban részt vettek:

http://www.tasz.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=2492

A Paksi Atomerőművel kapcsolatos perben szintén a TASZ nyomul:

http://www.tasz.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=3343

Amikor pedig a greenpeace-es tüntetőkre rátámadt a rendőrség, szintén a TASZ verte az asztalt.

Szintén a TASZ ügyvédje képviseli azt az otthonszülős hölgyet, aki miatt eljárást indítottak nemrégen, szerintem tudod, kiről van szó.

Szóval egyébként furcsa, hogy éppen a TASZ-ban találod meg az ellenségfigurádat, akit vudu-bábuként szurkálhatsz. Szerintem nem vagyunk ellenségek - bár lehet, hogy sokmindenben nem értünk egyet, például te szemfényvesztésnek tartod a jogállamot, mi meg nem.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 23. 12:05
 
 
Legalizáció: ebben a kérdésben egyébként szerintem nincs köztünk olyan óriási nézeteltérés, mint esetleg gondolod. Én is legalizációt szeretnék, taktikai okokból nem használom a legalizációs terminológiát gyakran. Hogy miért? Mert az emberek egy csomó ostobaságot képzelnek erről a kifejezésről, mert egy csomó olyan jelentésárnyalat és érzelem tapad ehhez a szóhoz, amely megnehezíti a kifejezés értelmének kommunikálását a társadalom felé. A legalizáció az én értelmezésemben nem más, mint szabályozás és kontroll. A tilalom nem az. Én jobban szeretek úgy beszélni a legalizációról, hogy nem magát a szót használom, hanem a jelentését. Például nem azt mondod, hogy anarchia, hanem azt, hogy uralomnélküli, alulról felfelé szerveződő autonóm társadalom. De ha valaki rákérdez, akkor minden szégyenkezés nélkül bevállalom, hogy a legalizáció a legmegfelelőbb megoldás.

A kérdésed teljesen jogos: ki gyakorolja ezt a kontrollt? És hogy vajon a jelenleg legális szereket hogyan szabályoznám? A válaszom erre az, hogy semmiképpen nem szeretném, ha a piac - magyarul a multicégek, főképpen a gyógyszercége - gyakorolják a kontrollt, és az egyedüli szabályozó szelep a szabadpiaci verseny legyen. Vannak olyanok is, mint például Milton Friedman, akik az ilyen szupermarket-modellt promótálták, én nem. Én egy megosztott állami és társadalmi kontrollt képzelek el a drogjelenség felett. Azt gondolom, hogy a drogokat nem lehet ugyanúgy árulni az áruházak polcain, mint mondjuk a spagettit vagy a brokkolit. Azt sem gondolom, hogy az alkohol vagy a dohány jelenlegi kontrollja best practice lenne - én ezeket is speciális termékként kezelném, amelyeket csak korlátozott formában lehet forgalmazni, reklámozni és fogyasztani. Pl. a dohányzás kiszorítását a vendéglátóipari egységekből és munkahelyekről teljesen korrekt lépésnek tartom, lásd pl. Írország. Azt is, hogy egyre több dohányzásellenes állami és civil kezdeményezés létezik, és hogy a dohányt forgalmazó helyek számát próbálják limitálni. Amit nem tartok jónak, az az, hogy a dohánytermékekre kivetett adókat és járulékokat emelik - mert ezzel a feketepiacot erősítik. Ugyanakkor még így is összehasonlíthatatlanul kisebb az olyan legális termékek feketepiaca, mint pl. az alkohol vagy a dohány, mint a heroiné vagy a kannabiszé. A feketepiac elleni harc elleni fintorgásodat nem értem: jól felfogott társadalmi érdek, már csak fogyasztóvédelmi szempontokból is, hogy lépjünk fel a feketegazdaság ellen.
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Vino2006. december 23. 11:56
 
 
Nem tom Ellu, lehet akkor verset kéne írnod, vagy festened. Nem fér el abban a rendszerben amit abba a rendszerbe próbálsz tenni, vagy én próbálok tuszkolni, bár én annyira nem tuszkolom, vagy belmegy magától vagy nem ( tudod olyan ez mint az a régi játék, amikor háromszöget meg korongot, meg kockát kellett belepakolni egy műanyag dobozba a neki való lyukon át )
Bár megnézném és elolvasnám azt is szívesen, én azért írtam így, mert engem az igazság érdekel, azt meg nehéz- vagy lehet, csak nekem tűnik annak- megvitatni olyan formában, nekem sokkal könnyebb volt így megérteni és felfogni, mi miért van, és hol milyen összefüggések érvényesek ( feltéve ha érvényesek ).
Mindezek ellenére azt mondom, hogy lehet igzad, mert nem tudom, hogy a saját igazságom teljes érvényű e. De ez talán már inkább hit kérdése, de az biztos, hogy van benne az is erősen.
Amit irsz, hogy ki milyen gondolkodású, vagy inkább milyen észjárása van, azt nem szoktam így beskatulyázni, ez nálam valszeg aból fakad, hogy én egyszerre lennék mindkettő, ezért nem vagyok egyik sem, mert én hiszek olyan dolgokban, amit már nem lehet levezetni észérvekkel, és csak olyat tudok elfogadni igaznak, amiket észérvekkel lehet levezetni. Ez a kettő nálam nem egymást kizáró tényező, hanem az álláspontom arra épül, hogy ez a kettő egymásból következik. Isten létét csak hinni lehet, amire nincs bizonyosság, és hit amúgy is több a bizonyosságnál, mert amiben hiszünk abban bízunk is, és ha valkiben bízom akkor annak nincs szüksége bizonyítékokra. Viszont Isten működésének, nyomainak felismerésére, jelenlétének ismeretére az intelligencia, mnt valamiféle racionális út vezet. Ezért ez a kettő kiegészíti egymást, hit nélkül nem lehet érteni, és értelem nélkül nem lehet hinni sem. Ez nem azt jelenti, hogy tudósnak kell lenni, mert ezekhez nem kell egyetemi végzettség, akinek az egyik megadatik, annak a másik is, vagyis aki hisz, az ismer is.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 23. 11:50
 
 
Szia holist!

Téged aztán grafomán természettel áldottak meg az égiek :) (vagy amiben hiszel, talán Gaiában, az emberi civilizáció rákos daganata által felőrölt Földanyánkban). És ha már itt tartunk: egy olyan - hogy is jellemzed: velejéig rohadt - nyugati civilizáció technikai és nyelvi eszköztárának használatával miként tudsz szakítani ugyanezen civilizáció "velejével"? Ez számomra mindig is nehéz kérdés volt. Vajon nem lesz csak egy felszínes szakítás ez így? Vajon nem gondolod, hogy amit te felszínnek és puszta információtovábbító eszköznek hiszel, az sokkal jobban és szervesebben kötődik azokhoz a mélystruktúrákhoz, amelyek ellen harcolsz?

Na mindegy, azt gondolom, hogy ez a vita ebben a topicban tényleg off, és egyébként bocsáss meg, ha félreérthető voltam: nem zárkózom el a vitától és meggyőzéstől, úgy értettem, hogy egy ilyen, egyébként teljesen másról szóló vitában azért nem tudjuk meggyőzni egymást, mivel annyira másként gondolkodunk a világról és az abban betöltött helyünkről, hogy folyamatosan ennek az eltérő világnézetnek az akvárium-üvegfalába ütközünk. Egy más topicban/fórumban szívesen vitázom egyébként ilyen világnézeti kérdésekről is, a nyitottságot én is fontos erénynek tekintem, még ha akár harcosan megvédem is a saját álláspontomat. Mindenesetre az én világnézetemről röviden annyit, hogy én nem tartom velejéig romlottnak a nyugati civilizációt, és úgy általában nem tartom eleve rossznak azt az irányt, amelybe az emberiség halad. Hiszek benne, hogy van választásunk, hogy a civilizáció alapértékeinek megőrzésével, gyermekbetegségeinek meghaladásával képesek vagyunk a fennmaradásra. Bár rendkívül pejoratívan írsz róla, én nem szégyenlem, hogy nem vagyok rendszeren kívüli forradalmár vagy anarchista (valamikor egyébként, hiszed vagy sem, az voltam, mégpedig aktívan résztvettem anarchista csoportokban), hanem reformer.

De térjünk rá a téma szempontjából releváns hozzászólásaidra. Alapvetően nem reagáltál arra, hogy miért más a prohibicionista anekdotája a mi anekdotánktól: hiszen ott van például a Gáspár úr, aki körbeutazza az országot a halott heroinista fia történetével, amelyet a szigorúan tiltó drogpolitika igazolásául használ fel. Talán az ő anekdotája nem igaz? De, a maga szempontjából igaz és valós történet. A kérdés az, hogy az politikai döntéshozó miként súlyozhatja, értelmezheti ezeket az anekdotákat, és hogy milyen jelentőséget tulajdonít nekik: mennyire jellemzőek ezek az anekdoták, mennyire konzisztens az a logikai lánc, amelyet követnek stb. És akkor itt már el is jutottunk addig a kérdésig, hogy miként lehet konszenzuális ismereteket szerezni egy jelenségről, hogyan lehet kialakítani egy olyan konszenzuális módszertant, amely jelenségek megismerését szolgálja. Ezek a módszertanok persze sosem lehetnek tökéletesek - maguk is formálódnak a társadalom fejlődésével együtt, gyakran paradigmaváltások is végbemennek, de mégis: maga a tudományos megismerés rendkívül fontos szerepet játszik. Ha ugyanis lemondunk arról az igényről, hogy kompatibilis ismereteket szerezzünk egy jelenségről, akkor éppen azt tesszük, amit az előszavadban kritizáltál: lemondunk egymás meggyőzhetőségének jóhiszeműségéről.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 23. 11:26
 
 
Sportember: a kannabisz hatásaival kapcsolatos felvetéseidre majd reagál TIG személyesen.

Ami a havat illeti, nehéz lenne ilyen időjárásban :) De komolyra fordítva a szót, irónia volt: pont arra utaltam, hogy az ilyen vitákat nem lehet eldönteni pusztán azzal, hogy ki képviseli erőszakosabban vagy akár ékesszólóbban az álláspontját, és valószínűleg ez a daath vita sem fog pontot tenni a végére.

Ami állítólagos orbánosan színvonaltalan érvelésemet illeti, én mondjuk nehezen tudok elképzelni egy színvonalas vitát ott, ahol az egyik fél nem is olvasta el alaposan azt a dokumentumot, ami a vita tárgyát képezi, és különféle beidegzett előfeltevései alapján fogalmazza meg érveit...

Ami a drogpolitika (és gondolom úgy általában a politika) pénz- és gazdaságcentrikusságáról mondassz, azt én egyrészt túláltalánosítónak tartom, mivel a jelenlegi drogpolitika tulajdonképpen mindenkinek rossz üzlet, kivéve a bűnözőket. És bár az állam sokszor korrupt, elvetem az olyan konspirációs teóriákat, amelyek szerint a bűnözői körök és a politikai elit közötti közvetlen érekegység irányítaná a politikát. Ez jóval bonyolultabb dolog. Másrészről ugyanakkor végtelenül cinikusnak is tartom az álláspontodat. Ehhez a cinizmushoz természetesen van jogod - de az emberi jogi szervezetek tudod természetüknél fogva nem osztják ezt a cinizmust, és ha tetszik, idealistábban állnak hozzá a dolgokhoz, tehát hogy az embertelen intézményrendszerek és folyamatok igenis emberségesebbé tehetők, az emberek meggyőzhetők, a tudománynak pedig van egy olyan potenciálja, hogy megalapozhatja a higgadt párbeszédet a különféle ideológiához, valláshoz, etnikumhoz tartozó társadalmi csoportok között.
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 23. 10:35
 
 
a belinkelt listán a 2. laszti ugyanolyan, csak ez narancssárga..
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Álommanó2006. december 23. 06:52
 
 
Srácok, ha nem túl OFF a kérdés, akkor áruljátok el nekem: Mi a fene van a TASZ-os kritika borítóján? Mit kéne látni abban a képben? Nekem még soha de soha nem sikerült az ilyen típusú képekből bármit is kivenni, szóval most se fog sikerülni, mondjátok el nyugodtan:) Köszi!
 

 
 
>>> Írjuk haiku-t! <<<
Ellusion2006. december 23. 02:12
 
 
Két madár szárnyal,
Bolyong égen és földön.
Mégis otthon van
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Titti2006. december 23. 01:08
 
 
szerintem mindenki hisz Istenben csak ............: néha olyan hülyék az ateisták , hogy lehet olyat kérdezni hogy férfinak képzelem e Istent , végülis valamilyen formában,. utálom hogy tudunk olyan hülyék lenni hogy teljesen hülyének nézünk valakit , mert nem értjük,

valaki fejtse meg nekem : szívesen segítek hajléktalan embereknek , tavaly is idén is pont ugyanúgy jártam:
Odajött egy bácsi, most egy nő, pénzt kértek, kiesett a pénz a kezemből, összeszedtem , odaadtam, de ők meg sem mozdultak, csak álltak nyugodtan.
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Titti2006. december 23. 00:54
 
 
azon gondolkodtam , hogy mit is jelenthet az hogy Isten bennünk lakozik, úgy gondolom, hogy Isten bennünk egy minta amihez igazodni kell és a végcél teljesen hasonlóvá válni hozzá, kiteljesedni, feloldani , megoldani a bennünk lévő görcsöket , csomókat , zűrzavart , rendet tenni , hasonlóan mint a gyémántnál , hogy áttudjuk engedni a fényt vagy energiát, magunk részére felvenni annyit amennyire szükségünk van , de inkább mint egy csatorna, az hogy ez a hasonulás azonosulás is e, arról még nincs véleményem ---> ez csak annyit jelent hogy megrágtam a témát, és már valamennyire értem

szerintem nem az én hitemtől függ hogy létezik e Isten
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 22. 23:51
 
 
Igazából nincs bajom az otthonszüléssel meg ilyenekkel. Inkább ezzel a fanyalgós hozzáállással az emberi jogi szervezetek iránt. Egyébként mi védjük a bíróságon az összes házfoglalót, otthonszülőt, a paksi atom ellen tüntető grínpíszeseket és egyéb kivonulókat...
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Cauldfield2006. december 22. 23:02
 
 
"tartom rettenetesen károsnak ezt a fanyalgós kultursznob neokon hippi-anarchista álláspontot, amely abban az illúzióban ringatja magát, hogy elvonulhat az otthontanulós-otthonszülős elefántcsontoronyba az ipari civilizáció elől - miközben egyébként ő maga is része és fogyasztója ennek az egésznek, például azzal, hogy véleményeket irogat az internetes fórumokon..."

mármint ezt az egészet? :D vagy csak az otthontanulóst?
meg ha szabad kérdezni miért?

nagyon fasza kis mondat volt egyébként, az biztos hogy jól hangzott.

írnék többet is a témában, saját hogyanlátásokat, de a címre nézve rájövök annyira off lenne hogy csak csuhajj. talán majd az offba. de most itvannak az arcok pókerezni... :)
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 22. 22:28
 
 
még mindig jóóóóóó :)
 

 
 
>>> Írjuk haiku-t! <<<
vandor22006. december 22. 22:23
 
 
vadludak szállnak
Agárd felé a ködben
hangjuk itt marad
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2006. december 22. 21:46
 
 
tényleg jó a kinai jeles gyerekejk áááá
 

 
 
>>> Calea Zacatechichi <<<
Cerberoc2006. december 22. 21:15
 
 
Érdekes, én 20x kivonatot próbáltam ki de nekem semmi nem jelentkezett az este az alvás folyamán. Ha zöldséggel együtt pedig szintén semmi. Mondjuk olvastam hogy fáradtan nem ajánlják mert a fáradság elveszi a hatást. Viszont: a fogyasztást követő napokban a gondolataim sokkal élesebb kontúrt kapnak és vannak álomszerű pillanataim. Több mindent érzek meg előre, de ez inkább személyes dolgokhoz kapcsolódik mint a caleához. Az íze tényleg durva:)
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 22. 20:07
 
 
Bocsánat, az otthontanulós részt visszavonom, nem volt igazságos.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Cauldfield2006. december 22. 18:31
 
 
tyűha Nargile, elég ottlévő dolgokat írsz.
zene füleimnek.

nem mintha nem szívlelném én is az otthonszülést, illetve erdei iskolákat, (és úgy különben holist hozzászólásait is,) de ha megnézzük mondasz valamit: sokkal egyszerűbb finnyogva, orrot befogva hátat fordítani a szarkupacnak, mint belátni hogy mivel annak a szarnak nagyon nem kéne itt lennie, ezért el kell takarítani, illetve felszámolni.

thats why i like TASZ very much.

(...és kezdhet lassan kivilágolni az mégsem csak egy szarkupac, igazából az egy tök fasza épület, ember büszkesége, csak építgetés alatt valahogy rárakódott az ürülék, valahogy előbb utóbb szartak rá, aztán most már ki sem látszik. de bármilyen büdös is, valahol el kell kezdeni tisztogatni.)
 

 
 
>>> Saját készítésű zenék <<<
Ellusion2006. december 22. 18:27
 
 
Nah még egy Song...elég termékeny vagyok mostanság :)
Talán ez az egyik legjobban sikerült.
http://www.myspace.com/organxfusion !!!
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Sárkány hátán2006. december 22. 17:58
 
 
Wow CRASHEE !
Nem gondoltam volna, hogy vki összedob egy egész labort.
Én még csak a gloveboxon filózok, de az is lehet, hogy csak simán kihipózom a konyhát.
Hmm neem. Az nagyobb meló. Inkább csinálok gloveboxot :)
Egyébként boldog karácsonyt minden kedves macskatartónak.
Januárban a vizsgák után elkezdek én is cicázni. Már minden megvan!
Spóra+vegyi cuccok+perlit+vermi+H2O2 meg minden egyéb. Még kalcium-cloridot is vettem. 1kg-t mert nem volt kisebb kiszerelésben. Ez Elég lesz életem végéig. Haverokkal körbejártuk a várost. Sőőőt! Tök véletlenül ráakadtunk egy Liss boltra. Be is mentem és vettem 5 doboz habpatront. :)
Ja még fecsi nincs. De majd beugrok a patikába...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
fenyő2006. december 22. 16:38
 
 
Februárban kiutazom Brazíliába és szeretném ott kipróbálni.
Tudna segíteni valaki, hogy hol tudnék érdeklődni?
email, weboldal?
Köszi előre is
(remélem ez nem ütközik a fórum irányelveibe)
 

 
 
>>> Hawaii törpe <<<
nataSa6662006. december 22. 16:17
 
 
Kösz a válaszokat.
Hát az a helyzet, hogy ez egy örökletes dolog a családjában, igaz az ő nemzedékében még nem jött elő senkink, csak a szülei generációján. Ráadásul csak anyai ágon -még jó.
Nem tudom, mi lehet az ami átlenditheti a pszihedelikus élményeket a másik, a bategség oldalára, ez a gond. Mert mindenhonnan az hallom, olvasom, hogy megvan rá az esély, de lehet hogy semmi gond nem lesz, mindenesetre nem érdemes kockáztatni. Vajon ez emberfüggő dolog -tehát van elegendő lelkiereje a "normális" oldalon maradni - vagy pedig ha megfelelő mértékben megvan nálla a hajlam, tehete amit akar, jelenkezni fog a betegsége. Érdekes modón a szintetikusoknál egyáltalán nem tapasztaltam nálla kontrolálhatatlanságot, azokat valahogy jobban képes befogadni. Lehet meg kellene maradni ezeknél csak hát kiváncsi, ami érthető is...
Na mindegy, kösz a tanácsokat, azt hiszem nem vonom be a dologba, inkább majd vigyázóként bedob egy bogyót..:D Bár az meg lehet nekem nem lenne jó....
 

 
 
>>> Netrádiók <<<
Ellusion2006. december 22. 15:40
 
 
http://www.bassdrive.com
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
rTyler2006. december 22. 15:35
 
 
kosz noodlee .)
talan evvel a "gazdalkodo" hasonlattal tobben megertik mire is gondolok .)
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
trem2006. december 22. 12:46
 
 
kösz infot
igazabol nekem keretem kb 100 euro körül mozog ami erre mehet
és akkor idáig: skunk#1 , super skunk =64 euro
tehat kb 40 euro korül kéne nekem valmi tuti jo kis növeny:D
te mit ajánlanál ezek mellé? )california indica?)
ak-47 et vagy bubblegumot vennék de az drága nekem szal ezek sajnos kiestek.
na majd ird szerinted ezek mellé mi lenne jo, fő a minőség:)
thx
udv
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 22. 11:47
 
 
Ja, még valami: a tanulmányból szerintem egyértelműen kiderül, hogy milyen jogalkotási opciót javaslunk. Korlátozott, szabályozott és kontrollált legális hozzáférhetőség kialakítását a jelenleg illeágális drogokhoz a fogyasztóknak, fejlett egészségügyi és szociális ellátórendszert a problémás használóknak, a feketepiac ellen pedig kemény fellépést. Szerintem ez egyértelmű üzenet, konkrétan a heroin esetében ez heroinfenntartó programokat, széles körben elérhető egyéb szolgáltatásokat, rehabot stb. jelent, plusz fellépést az illegális piaccal szemben.

Sherlock Holmes mondta Dr. Watsonnak, hogy egy bonyolult problémának nincsen egyszerű megoldása, ez igaz a drogpolitikára is. Hiába szeretnének sokan fekete-fehér egyszerű megoldásokat, ez még nem jelenti, hogy azok hatékony megoldást jelentenek.
 

 
 
>>> A kábítószerek kockázatai: A Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok állásfoglalásáról <<<
Nargile2006. december 22. 11:29
 
 
holist: én most probáltam Operával, azonnal megnyitja a fájlt, jobb klikkel pedig el is mentheted ahová akarod. Lehet, hogy azért nem történik semmi, mert túl nagy a fájl és lassan nyitja meg.

Az látszik, hogy nem fogjuk meggyőzni egymást, egyrészt, mert nem is a tanulmányról akartál vitázni, hanem a TASZról mint olyanról, és csak azért bólogattál olyan buzgón sportember hozzászólására, mert a TASZ ellenszenves a számodra: zsigeri reakció, nem átgondolt vélemény.

Én igazából ebben a topicban nem akarok belefolyni abba, hogy én meg miért tartom rettenetesen károsnak ezt a fanyalgós kultursznob neokon hippi-anarchista álláspontot, amely abban az illúzióban ringatja magát, hogy elvonulhat az otthontanulós-otthonszülős elefántcsontoronyba az ipari civilizáció elől - miközben egyébként ő maga is része és fogyasztója ennek az egésznek, például azzal, hogy véleményeket irogat az internetes fórumokon...

Egyébként azt a kritikádat, hogy mi hiszünk a tudományban - nem mint mindenható, abszolút igazságforrásban, hanem mint praktikus politikaformáló eszközben - bóknak veszem. Igenis úgy gondolom, hogy a tudományos igényű és színvonalú diszkusszióknak jóval nagyobb politikaformáló szerepet kellene kapnia, mint jelenleg. Ugyanis mondhatod te azt, hogy a saját szemednek hiszel - de ugyanezt mondják a prohibicionisták is: ők is csak a saját szemüknek hisznek, és ők aztán látják hogy ilyen meg olyan halálos és így meg úgy kihullik a fogad stb. Mindenkinek meg van a maga kis anektodája a drogokkal kapcsolatban, kinek tragédia, kinek komédia, ki ki levonja a maga kis következtetését a maga kis anekdotájából. A legtöbben például hollywoodi filmekből nyerik az anekdotáikat. Azt is a saját szemükkel látták.

Szerintem viszont a drogpolitikát nem lehet anekdotákra építeni.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
espeke2006. december 22. 11:03
 
 
Kellemes Pszichedelikus Karácsonyi Ünnepeket !
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
Xaile2006. december 22. 10:53
 
 
Hy!


Nem tudja valaki, hogy mi a helyzet a legalize.hu-val?
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133699)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!