DAATH

Egyik ember hatalma a másik gyengesége.

Charles Wright Mills

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (64766 - 64865)

 
 
>>> Peyote kaktusz <<<
Nargile2007. december 20. 15:53
 
 
Nagyon profi prezentáció, le a kalappal :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Cauldfield2007. december 20. 15:43
 
 
kedves sonic és sonek!

be kell valljam, az elején nekem is elég furcsa meg confusing volt, hogy hasonló a nicketek, meg a témával kapcsolatos hozzáállásotok.

sonek, a 2347. hozzászólásodat ha visszaolvasod, na, nekem pont az jön le hogy mintha ebben az állapotban lennél te magad amikor ezt írod.

sonic, a "Mondod a magadét, és nem is figyelsz oda, hogy mit írtam le." megnyilvánulásod arra enged következtetni, hogy valójában te vagy ebben az állapotban: azért valamennyire persze odafigylesz a másik szavaira, de csak azért hogy legyen valami kapaszkodód a következő önigazolásod kifejtéséhez - abba viszont, hogy a másik mit is mond, miről beszél, nem gondolsz bele.

""Sohase fojts vissza, ne hallgass el magad előtt semmit, ami a saját gondolatod ellenében gondolható!" Friedrich Wilhelm Nietzsche
Na, vajon miért?
De ez már meghaladja a képességeidet..."

ezzel ugyanez a helyzet... mintha csak azt hallanád meg, ami jó lesz neked az önigazoláshoz. az említett idézettel kapcsolatban vett igazságra törekvés lényegének ugye pont az ellentétéd teszed: semmi(lyen tény) hatására nem vagy képes továbblépni egy véleményeddel kapcs, 'ragaszkodsz hozzá'.


hogyha nem csak ki akarnátok adni a jelenlegi véleményeteket, hanem az át illetve továbbgondolásra is nyitottak lennétek, akkor lehet, hogy nem puszta személyeskedéssel és indulattal reagálnátok arra, amikor a másik esetleges súlyos érveivel a ti álláspontotokat sarokbaszorítani látszik...
 

 
 
>>> Idegenek között <<<
Hopax2007. december 20. 15:35
 
 
http://www.origo.hu/nagyvilag/20071220-ufotamadasra-keszulne-a-japan-vedelmi-minis
zter.html
 

 
 
>>> legalize <<<
Airborn2007. december 20. 15:24
 
 
Ha szerintetek éretlen a társadalom a legalizációra, akkor hogyan lehetne ezen változtatni? Ha eddig nem működött a tiltás, csak még nagyobb gondokat okozott, akkor szerintetek a további tiltás és az idő majd megoldja a problémákat és hipp-hopp felnő a társadalom? Vagy mégis hogy képzelitek el ezt a folyamatot?
És szerintetek miért nincs itthon kulturája a szereknek? Pont ti mondtátok a példákat, hogy miből áll egy prevenciós előadás, mi az általános reakciója az embereknek, ha azt hallják, h "drog", stb. Szerintem a tiltás, büntetés és a drog-mint-tabu még jobban súlyosbítja a helyzetet...
Továbbá rengeteg információt kaptatok, hogy hogyan lehetne megvalósítani a legalizációt és ennek működőképességét tudományosan alátámasztották.
Ti mivel tudjátok alátámasztani az ellenkezőjét? Talán a jelenlegi rendszerrel, amire magatok mondtatok negatív példákat?
És szeretném, ha nem terelnétek a témát személyeskedéssel és "bevágom a durcát, legyen igazatok" stílussal, mert ez egy értelmes vitának indult...
 

 
 
>>> Peyote kaktusz <<<
U_I2007. december 20. 15:17
 
 
Épp 110 éve végzett először önkísérletet a vegytiszta meszkalinnal Arthur Heffter:
http://members.iif.hu/ujvary/Drugs/Ujvary_Fokuszpont_20071128.pdf

Lsd még:

http://www.heffter.org/pages/anniv.html

Üdv,

UI
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Nargile2007. december 20. 15:07
 
 
"Az emberek tévedtek, amikor azt hitték, hogy a Föld lapos. Tévedtek akkor is, amikor azt képzelték, hogy a Föld gömb alakú. Ha azonban azt gondolod, hogy ugyanolyan nagy tévedés a Földet laposnak tartani, mint gömb formájúnak, akkor az nagyobb tévedés, mint a kettő együttvéve."

Isaac Asimov
 

 
 
>>> Pszichedelikus Könyvek <<<
nokia2007. december 20. 15:05
 
 
bocsika, ez lemaradt:

http://konyves.blog.hu/2007/12/19/legyel_te_is_ateista
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
Hopax2007. december 20. 15:01
 
 
A NYÁL meg az acid is kompinza :)


http://youtube.com/watch?v=hnwccozR_oI
Ez egy újabb videó, egy régebbi számmal.

 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 14:58
 
 
Romulus: értem én ezt a érvet is, persze. De:

1) erre válaszként már megírtam, hogy egy bizonyos szer fogyasztási kultúrájának és a kulturált szerhasználatnak semmi sem tesz be jobban, mint a szer betiltása. Lásd a korábbi hozzászólásomat az alkoholtilalomról: betiltották az alkoholt, és megszűnt a kulturált borozgatás, ellenben elterjedt az agyatlan részegedés lötykölt pálinkától. Ezt statisztikailag is lehet bizonyítani. A jelenlegi tilalom valójában inkább gátja ezen szerek spirituális használatának, mintsem elősegítője. Amikor betiltották az ópiumszívást, akkor elterjedt az intravénás heroinhasználat, tiltják a koka-levél rágcsálást, kivonták az üdítőkből a kokaint, elterjedt a kokain és a crack szippantás/szívás. Ez a tilalom vastörvénye: az anyagok egyre potensebbek lesznek, a használati kultúrájuk pedig egyre alacsonyabb szintre csökken.

2) a tilalom éppen azok számára jár elrettentő hatással, akik egyébként képesek lennének ésszel használni szereket, míg azok, akik eszetlenül használják őket, azok így is, úgy is ezt fogják tenni. Ezért mondom azt, hogy idealista utópizmus abban reménykedni, hogy a drogtilalom működik a jelenlegi társadalomban. Szerinted jelenleg a tilalom pl. Magyarországon sikeresen megakadályozza, hogy a 14 évesek trippeljenek teljesen felkészületlenül és ostoba módon? A díler vajon elkéri a személyi igazolványt, vagy teszteket töltet ki a srácokkal, hogy mennyire felkészültek egy utazásra? Nem. Ellenben egy legális kontroll-rendszer lehetővé tenné a fogyasztás szűrését többféle szempontból is, életkorra és hozzáállásra való tekintettel például.

 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2007. december 20. 14:41
 
 
Sziasztok!

Egy ideje olvasgatom már a fórumot, illetve a fellelhető összes szakirodalmat, és most szántam el magam a "kísérletezésre". Kellékek nagyrésze megvan, de sehol nem találtam 100l-es kiszerelés alatti perlitet.. Ha esetleg van elérhetőség, vagy tudnánk seftelni valakivel pár litert megköszönném!

Rrögtön lenne is pár kérdésem:
Honnan tudhatom, hogy maga a spóralenyomat fertőzésmentes? Fsre-től érkezett dolgokkal nem szokott ilyen probléma lenni? Félek h hiába minden sterilitás ha maga a lenyomat fertőzött.. (agarral még nem akarok próbálkozni, de tudom h 100%ra azzal lehetne kiszűrni)

Illetve másik parám, hogy a let's grow mushrooms videóban a pali szétfurkálta a keltető dobozát (gondolom oxigén ellátás miatt) sok helyen. Ilyenkor már nem gond ha normál levegővel érintkezik? A teljesen benőtt sütik már ennyire ellenállóak?

Még egy: a lenyomatból fecsi készítést mindenki kesztyű dobozban csinálja? Mennyi az esélye h a nélkül is működő fecskendőm lesz?

Előre is köszi a türelmet és a válaszokat! :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Romulus2007. december 20. 14:31
 
 
Nargile
Nem arról van szó hogy elmebetegséget okoz.
Mindenki tudja, hogy a mai legalitás keretein belül eső drogok messze rosszabbak mint nem 1 illegális.
Sonic eszméje amit most már én is támogatok az a spiritualitást öleli fel. Az ideológiát.
Szeritem féltékeny hogy közkincsé válik oyasmi ami a világa szerves része és olyan emberektől látja viszont akiknek csak annyi a céljuk ezzel hogy "hő én már "Drogoztam" " vagy szétcsapom a Zagyamat a pénteken...

próbálok valami példát mondani de nem biztos hogy érthető leszek.
Gondolj arra hogy bevagy papírozva az első sorba.Egy vagy a zenével és odajön melléd egy spuris vagy colás tag és herótod van a jelenlététől és hogy mire használja azt amit.


 

 
 
>>> pszichologia - merre menjen <<<
nokia2007. december 20. 13:51
 
 
helyenként idegesítő a gyerek + van benne a szpiritsznobizmusból jócskán, de nem hülye - logikus kaptafára jár priméren az agya:

http://www.bencelap.hu/Mp3/radio_riportok/radiointerjuk.htm

 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
csatasorba_anagr2007. december 20. 12:56
 
 
"Az akarok lenni ami akkor voltam amikor az akartam lenni ami most vagyok"
 

 
 
>>> A fórumos találkozó <<<
Mr.C2007. december 20. 12:48
 
 
sztem is legyen. Én tutira elnézek arrafelé :D

csak vmi szép helyen legyen

peace, C
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 12:36
 
 
sonic: én őszintén azt hittem, hogy csak poénból írsz két néven, ha nem így van, akkor bocs :) Azt azért ismerd el, hogy elég gyanús, ha két fórumozó hirtelen tök hasonló nick alatt jelenik meg egyidőben és kísértetiesen hasonló véleményeket fogalmaznak meg... Nem ez lett volna a daath történelmében az első eset a dupla nickes hozzászólóra.

Egyébként ha nem vetted volna észre, mást sem csinálok, csak a saját érveim ellenében felhozható érvekre próbálok reflektálni, méghozzá úgy, hogy megnézem, a különböző érvek mögött álló kijelentések érvényessége vajon igazolható-e forrásokkal. Például ha valaki azt állítja velem szemben, hogy a fű elmebetegséget okoz, akkor én ezt nem csak úgy lesöpröm az asztalról, hanem megmutatom azokat a kutatásokat, amelyek ezt a képet árnyalják.

Ezt vajon te is elmondhatod magadról? Konkrétan mi az az érved, amire szerinted nem tudok/nem akarok reagálni?

 

 
 
>>> Pipák és vizipipák <<<
Sennin2007. december 20. 12:31
 
 
Hüh, remélem nem nagyaapó évtizedekig érlelt pipáját használod :D
 

 
 
>>> legalize <<<
sonic2007. december 20. 12:26
 
 
Nargile !
Amíg nem tudod megkülönböztetni az én hozzászólásaimat sonek hozzászólásaitól, addig ne minősítsd az érveimet, mert láthatóan semmit nem fogtál fel belőlük. Nálad egy séma alapján mindenki hülye, aki nincs a legalizáció mellett, és kész, ezzel le is zártad magad. Mondod a magadét, és nem is figyelsz oda, hogy mit írtam le.
De mindegy is. Te is csak egy mánia vagy, aki érvényesíteni akarja a programját, így aztán akármit ír neked az ember, mindig ugyanolyan sablonnal jön tőled a válasz

Olvastam itt a daath-on egy érdekes Nietzsche idézetet:

"Sohase fojts vissza, ne hallgass el magad előtt semmit, ami a saját gondolatod ellenében gondolható!" Friedrich Wilhelm Nietzsche


Na, vajon miért?
De ez már meghaladja a képességeidet...


 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 12:24
 
 
sonek: kár, pedig már reménykedtem, hogy kialakul egy jó kis vita :)

Már többen mondták egyébként, hogy a vita hevében hajlamos vagyok a lekezelő megjegyzésekre: ezért viszont sosem szégyenlek elnézést kérni. Szerintem mindannyian személyeskedünk néha, de a lényeg az érveken van, a többi meg csak töltelék.
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 20. 12:06
 
 
parttalannak érzem a vitát

legyen igazatok, ámen :P
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 11:51
 
 
"te szilárdan MEG VAGY GYŐZŐDVE valamiről, ami elméletben, IDEAKÉNT létezik a fejedben"

Hát ezzel nem sokat mondtál. Az emberek általában meg vannak győződve valamiről, te is. De ez még nem jelenti, hogy a meggyőződésük igaz vagy hamis. A kérdés, hogy a meggyőződésüket képesek-e érvekkel és érvényes hivatkozásokkal alátámasztani (különösen ha tudományos jellegű meggyőződésről van szó) és vitában megvédeni. Én szerintem megfelelek ezeknek a követelményeknek, mondtam érveket és felhoztam hivatkozásokat az állításaim igazolására. Te viszont eddig csak állítottál dolgokat, amiket nem igazoltál, az általam felhozott érvekre sem hoztál fel most ellenérveket.
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 20. 11:49
 
 
sonek:
"felesleges elolvasni"
Ha el sem olvasod mások hozzászólásait, akkor nincs értelme folytatnod a beszélgetést...

De ha elolvasnád Nargile linkjeit, akkor láthatnád, hogy nem az ujjából szopja a dolgot. Ezek nemzetközi tapasztalatokon, szakértöi véleményeken és tudományos kutatási eredményeken alapuló meggyözödések a drogpolitikai reform irányáról. Mond neked valamit az, hogy DPA, CEEHRN, OSI, ACLU, EMCDDA, IHRN, LEAP, ÁSZ, TASZ, KKB? Mert ha nem, akkor nem áll igazán módodban azt állítani, hogy ezek a dolgok csak Nargile fejében létezö ideák.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 11:42
 
 
sonek: esetleg valami érved is van, amivel megcáfolod amiket írtam, vagy más hivatkozásaid, amik cáfolják az általam idézett forrásokat? Vagy már csak személyeskedésre telik?
 

 
 
>>> Természetvédelem <<<
Bence2007. december 20. 11:42
 
 
http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news-toshiba-micro-nuclear-12.17b.
html

jövő?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Űrhajós2007. december 20. 11:33
 
 
Kösz,

a papír és a méret most már oké.
Már csak az nem tiszta, hogy lehet az adott hatóanyagot felvinni?
Kimérték egyszer mérlegen, hogy mennyit szívott fel.
Az foglalkoztat ugyanis, hogy hogyan lehetne ugyanezt salvinorinnal is eljátszani... ha már megvan a kivonat. Egyedül a visszamérés ívenként jutott eszembe...



 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
nokia2007. december 20. 11:26
 
 
Farmaisi-acid Teebla
http://el-horto.hu/discography/disco-main/2007.guonthology/index.html

a 128-at egy dög füles kompinza! :)

---

NYÁL

tömjénfüstös-lávos karikát to everybody!
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 20. 11:13
 
 
Nargile,
már kezdem amugy érteni, a barokkos körmondatokkal teli hsz-eidet is felesleges elolvasni

te szilárdan MEG VAGY GYŐZŐDVE valamiről, ami elméletben, IDEAKÉNT létezik a fejedben

az ILYET hívom én meggyőződéses idealistának (paradox)

ráadásul mindemellé elég lekezelő és frivol a stílusod, de hát ha ez neked így dobja...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2007. december 20. 11:13
 
 
Űrhajós:
Olvasd vissza az 1738. hozzászólást, ott a technikai rész.

Le is lehet nyelni, de van pld. aki csak kiszopogatja belöle az LSD-t és a szintijére ragasztja az üres papírokat dísznek :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 20. 11:06
 
 
Szerintem ez a kettéválasztás "érett" és "éretlen" társadalmakra ugyanaz a tévút, mint a kettéválasztás "okos" és "buta" drogfogyasztókra, akik közül csak az elözöeknek van joga a szerhasználathoz. A drogpolitika nem alapulhat ilyen önkényes megkülönböztetéseken, pláne, hogy pont a problémás ("éretlen", "buta") drogfogyasztóknak lenne a legnagyobb szükségük a segítségre. Erkölcsileg helytelen érvelés, hogy egyesek "nem érdemlik meg" a segítséget. Ugyanígy helytelen dolog egy problémás kisebbség miatt kriminalizálni egy problémamentes többséget. Erre U_I kommentje is érthetöen rávilágít: a drogproblémák a bevitt dózis arányában növekednek - leginkább a mértéktelen használat az, ami problémákhoz vezet, nem maga a drogtípus. Egyénileg megfelelö adagolás és gyakoriság (valamint tájékozottság) mellett igenis létezik problémamentes droghasználat.
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 20. 11:02
 
 
sonek vagyok, gondolom a nickig ellátsz

sonic az más

az nem én vagyok

sonek én

sonic nem én

?
 

 
 
>>> Pipák és vizipipák <<<
deeptrip2007. december 20. 11:00
 
 
Sztem, ha szétmorzsolva rakod bele a rétegek közé az simán jó. Persze remélem a pipadohány az egyenlő shisha.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2007. december 20. 10:56
 
 
A papír papírból van. :P

Hogy pontosan miből azt nem vágom. Van ami szétmálik, de van olyan is ami teljesen megőrzi az állagát.
Ha nyelv alá rakod nem tudsz rendesen beszélni, az elején érdemes jól átnyálazni aztán felrakni fogínyre.
Én kb. 2 óra után szoktam kiszedni, amikor már beütött jócskán, de volt, hogy lenyeltem az se gáz. De azért a végén kivenni és elrakni a bélyeggyűjteménybe király dolog. :)

Sztem az egész ívet belemártják egy ugyanakkora keretben elhyelezkedő LSD rétegbe, de ez csak tipp.
 

 
 
>>> Pipák és vizipipák <<<
Elma_MAn2007. december 20. 10:56
 
 
Szerintem érdemes alufóliát raknod a dohánytartóba, és arra max 3 lyukat.Ezt azért érdemes így csinálni, mert a forrócsoki folyik :P. Ebbe belerakhatod a csokis dohányt, és arra rá a szenet.
 

 
 
>>> Pszichedelikus Könyvek <<<
nokia2007. december 20. 10:31
 
 
Richard Dawkins - The God Delusion

http://avaxsphere.com/ebooks/the_god_delusion.html
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 10:20
 
 
"Én eddig legalizáció párti voltam de sonic "elöbbi"
történelmi/ideológiai töblettel rendelkező gozzászolása valamit nagyon meg csavart bennem és mostmár egyetértek vele maximálisan."

Hát Romulus ha sonic harmatgyenge, alátámasztás nélküli érvei ennyire megcsavartak benned valamit, akkor eleve nem túl szilárd alapokon nyugodott a meggyőződésed :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 10:14
 
 
Végül, de nem utolsósorban a szabályozásról: azt gondolom, egy jogállamban joggal merül fel az az igényünk, hogy az erőszak monopóliumát birtokló állam bizonyos szigorú korlátok mellett alkalmazhassa csak a büntetőjogot, ami ultima ratio, végső eszköz. Nem lehet például büntetőjogi fenyegetés mellett arra kényszeríteni embereket, hogy menjenek el prosztata meg mellrák szűrésre, bármennyi emberéletet is lehetne ezzel megőrizni. Nem lehet minden utcasarkon válogatás nélkül kipakoltatni mindenkinek a zsebét, bármennyi illegális fegyvert lehetne ezzel begyűjteni a hatóságoknak. Ha nem így lenne, akkor totális államban élnénk, nem jogállamban.

Ezért is tartom nagyon ostobának az azzal való érvelést, hogy az egyik drog "kulturális elfogadott", és ezért legális, míg a másik nem elfogadott, ezért illegális. Ennyi erővel azonnal be kellene tiltani egy csomó keleti kaját azon az alapon, hogy zsírosak és egyébként sem elfogadottak kulturális nálunk, vagy mondjuk az üdítőitalokat, de akár a keleti vallásokat is. Egy demokráciában NEM lehet szempont a büntetőjog alkalmazása során, hogy mi kulturálisan elfogadott és mi nem. Ez nonszensz. A büntetőjog alkalmasságát egy szigorú szükségességi-arányossági alkotmányos tesztnek kell megelőznie. Csak akkor alkalmazható a büntetőjog például egy drog fogyasztóival szemben, ha 1) a drog fogyasztása minden körülmények között szükségszerűen nagyobb ártalmat okoz, mint a bünteteljárás maga 2) az állam kezében nincs más eszköz, amellyel a drogfogyasztásból fakadó esetleges ártalmakat csökkentse. A jelenleg illegális drogok esetében egyik feltétel sem érvényesül.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 10:07
 
 
Ami a kannabisz és a szkizofrénia kapcsolatát illeti: meg fogsz lepődni, de nagyon is alaposan foglalkoztam már ezzel a témával, több információt találsz erről a kannabisz és szkizofrénia dossziénkban a Drogriporteren:

http://href.hu/x/38dh

És ismét meg fogsz lepődni: a dohányzást éppúgy a szkizofrénia kialakulását befolyásoló tényezőként azonosították, mint a fűszívást, csak éppen erről a sajtó nem cikkezett ennyit. Persze ott sem arról van szó, hogy aki dohányzik, az szükségszerűen szkizofrén lesz. Arról van szó, hogy van a tinédzsereknek egy nagyon kis csoportja, akik genetikailag hajlamosak a szkizofréniára, és náluk különféle környezeti tényezők elősegíthetik a szkizofrénia tüneteinek kialakulását. És mivel a kannabisz kipróbálásának átlagéletkora megegyezik a szkizofrénia jelentkezésének átlagéletkorával, nagyon nehéz megállapítani, hogy mi volt előbb. Ezek között a környezeti tényezők között egyébként messze nem a droghasználat a legjelentősebb, például az ellenséges szociális környezet jelentősebb. Namármost kevés ellenségesebb környzetet tudok elképzelni, mint amikor beviszik a szerencsétlen tinédzsert a rendőrségre és büntetőeljárást indítanak ellen. Bravó, jól megvédjük az ifjúságot a szkizofréniától.
 

 
 
>>> legalize <<<
metametta2007. december 20. 10:02
 
 
[trágár]
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 20. 10:01
 
 
sonic (vagy sonek vagy ki): szerintem nem az a baj, hogy nem érted, miről beszélek, hanem hogy nem akarod megérteni. Először is: a dohány drog. A fű is egy drog. Aki az előzőt nem kezeli drogként, az nagyon felelőtlen, mit például te. A drogok veszélyeit sokféle mutatóval lehet mérni, azt gondolom, egyik sem olyan drámai, mint a drogfogyasztás következtében bekövetkező halálozás. Itt viszont még mindig felmerül az a kérdés, hogy a drogfogyasztás maga vagy a droggal kapcsolatos ostoba politikai szabályozás okozta-e a haláleseteket: így például ha valaki a feketepiacon valami mást kap, mint amit vásárolni akart, akkor azt a halálesetet nem lehet annak a drognak a számlájára írni, csupán a drogtilaloméra. Namármost a dohányzással kapcsolatos halálozás egyértelműen a dohányzás mint olyan következménye: tüdőrák és tüdőtágulás. A fű mint drog pszichofarmakológiai hatásait nem lehet hasonló morbiditással és mortalitással összefüggésbe hozni. Donald Thaksin, egy kaliforniai professzor, aki a tüdőrák és marihuána kapcsolatát vizsgáló legnagyobb szabású longitudinális kutatást végezte Amerikában, arra jutott, hogy a hosszú távú kannabisz-használatot maximum a hörghurut kialakulásával lehet összefüggésbe hozni, ellenben a tüdőtágulással és tüdőrákkal - amelyek vezető halálokok és összefüggenek a hosszú távú dohányzással - NEM. Nem igaz tehát az az állításod, hogy a dohányzás azért jár együtt ilyen nagyfokú halálozással, mert olyan sokan dohányoznak, hiszen ez a vizsgálat az évtizedek óta intenzíven kannabiszt fogyasztókat hasonlította össze az évtizedek óta intenzíven dohányzókkal. Azt gondolom, hogy egy kicsit utána kéne olvasnod a témának, mielőtt felelőtlen kijelentéseket teszel. Ajánlom a következő cikkeket:

Okoz-e tüdőrákot a fű?
http://href.hu/x/27sd

A kannabisz és a dohány füstje nem ugyanolyan mértékben rákkeltő
http://href.hu/x/27se

 

 
 
>>> Csináljunk 1 jó filmet! <<<
mahadeva2007. december 20. 09:42
 
 
Akkor kb olyan szintű alakítást szeretnél nyújtani, mint anno én a Mikkamakkában általánosban. Fa voltam.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Űrhajós2007. december 20. 09:10
 
 
Sziasztok,

technológiai és laikus kérdésem lenne, de sajnos nem találtam megfelelő topikot.

Szóval a bélyeg milyen anyagból van? Ha papírból, akkor azzal mi történik?
Lenyelés vagy kiköpés?
A nyelv alá szokás tenni?
És tudja valaki, hogy hogy kerül rá standardizált mennyiségű hatóanyag?
(ez lenne a legfontosabb kérdésem)

Kösz
 

 
 
>>> legalize <<<
U_I2007. december 20. 09:06
 
 
A csapos közbeszól:

Idézetek:

"...a droghasználat előfordulásáról [prevalenciájáról] készült felmérések a fogyasztás egyik fő mellékhatását, a bekövetkező egészségi ártalmakat nem jelzik. Csupán a fogyasztók számát vizsgálják, s nem foglalkoznak az anyagok szervezetbe jutó mennyiségével, azaz a DÓZISsal. Figyelmen kívül hagyják tehát a toxikológiának azt az alapvető szabályát, amelyet Paracelsus, a XVI. századbeli svájci orvos-farmakológus fogalmazott meg röviden: „dózis teszi a mérget”..."

"Ha a legális drogok fogyasztásának mértékét, a megvásárolt és minden bizonnyal elfogyasztott szerek mennyiségét, a dózist vetjük össze a tiltott drogoknak az illegális piacra került és nagy valószínűséggel felhasznált mennyiségével, akkor az adatok alapján levonható következtetések egyértelműek: az évszázadok óta széles körben és gyakorlatilag korlátozás nélkül hozzáférhető alkoholnak és dohánynak a fogyasztása nagyságrendekkel nagyobb, mint az illegális, azaz kábítószernek minősülő szereké. "

"Az évente megtermelt kábítószer-mennyiség és a -fogyasztás szokásos személyi adagjainak ismeretében kiszámítható, hogy világviszonylatban hány szál füves cigit sodorhatnak. A világ népességét hatmilliárdra téve az éves becsült termesztési adatok alapján egy átlagos földlakó „marihuánadózisa” körülbelül egy szál spangli havonta. Ugyanakkor az egyhavi dohányfogyasztás ennek hatvanszorosa, azaz fejenként három doboz cigaretta."

"Figyelembe kell venni az egyes drogok egészségi ártalmainak elemzésekor a fogyasztott anyag összdózisát: hányan és mennyit fogyasztottak az adott szerből. Ezért félrevezető a legális és illegális drogok veszélyességének megállapítása pusztán a megbetegedések, a kezelőintézeti adatok, illetve az elhalálozások abszolút számainak egyszerű összevetése alapján."

Másképp fogalmazva: a fogyasztás mértékének fenti, nagyságrendnyi különbségéből erednek az egészségügyi, baleseti és kriminológiai statisztikai adatok nagyságrendnyi különbözőségei: a nagyobb társadalmi "DÓZIS" komolyabb és nyilvánvalóbb következményekkel jár.

Lsd még:
http://mn.mno.hu/portal/411920

Üdv,

UI
 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
Nyuszika2007. december 20. 08:01
 
 
úgy értettem, hogy azért nem tudok aludni, mert állandóan pisilni kell :D
 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
mans2007. december 20. 04:47
 
 
Ha aludnál és nem tudsz akkor az azt jelenti,hogy jó volt az ex:)
Csak annyit tehetsz szerintem,hogy vársz vagy elfoglalod magad amig már tényleg úgy érzed hogy tudsz aludni.

Mi álltalában csináltunk pár fekvőtámaszt ami nagyon meg tud csapni
:)amikor feláll az ember,de a vége felé is hogy kimenjen a maradék 6ás
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mans2007. december 20. 04:35
 
 
Lélegzel még? :)
 

 
 
>>> A nyitott nullintervallum <<<
cambo2007. december 20. 01:32
 
 
meg egy utolso filo.. a filozas a vegtelensegig mehet es a filozas kimondhatatlan igazsagai a nem filozasban vannak.. az elmerulesssbennn
 

 
 
>>> legalize <<<
HeliodoR2007. december 20. 01:27
 
 
sonek:
"...az emberek nem így működnek: és nem lehet ma itt törvényekkel szabályozni egy ilyen jellegű dolgot"

Jelenleg is törvényekkel szabályozzák, csak nem igazán korrektül. Éppen arról van szó, hogy a vonatkozó jogszabályok újragondolása és módosítása révén könnyebb lenne rálátni a piacra, ellenőrizni és a problémákat kezelni. Üldözés helyett _ellenőrzés_: messze hatékonyabb alternatíva.
 

 
 
>>> A nyitott nullintervallum <<<
cambo2007. december 20. 01:26
 
 
nade.. en is filozok itt.. inakbb:
http://youtube.com/watch?v=dvTe1-a6Pdo
uresedj ki!
 

 
 
>>> A nyitott nullintervallum <<<
cambo2007. december 20. 01:22
 
 
amugy meg amit a 151ben irtal... ezek olyan dolgok amikre ugysem fognak rajonni... "kezdet"ben nem volt semmi feljegyezheto.a vegtelensegig visszamehetnek.. egyre kisebb es kisebb idotartamra attol a valamitol(semmi-minden?), de erted... mindig van egy kicsivel elobb.. mindig van egy lepessel kozelebb. dea tudomany csak a reszleteket gyarapitja. csak kapcsold ki a gondolkodast es rajossz mi a fontos:P te matekzseni:) minden paradoxon, a letezes egy paradoxon, minden annyira lehetetlen hogy az mar a lehetetlenseg tokeletessege. minden a tudat kivetulese. annyira irrealis juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuj, es jon az extazis...................
 

 
 
>>> A nyitott nullintervallum <<<
cambo2007. december 20. 01:13
 
 
"a kör megnyílvánulása anyagban,( gömb), melyik, sokféle de milyen formája van az alapvető anyagnak?"

alapveto anyag? minden energia.. forma nelkuli energia formaba rendezodve. a lehetoseg a forma. sztem kar filozni csak zizi leszel telleg. az igazsag a szavakon tuuuuuuuuul van:D
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 20. 00:53
 
 
Gén, talán lényegre is tapintottál, én is csak most vettem észre

önellentmondás, paradox igen

érdekes dolgok ezek: van egy hívő ember a középkorba, társadalmi státuszát tekintve egy kisbirtokos jobbágy. az egyház ugye krisztus tanításait hirdeti (katolikus), melyek nem nagyon férnek össze a máglyánégetéssel, karóba húzassal, amely mulatságok mind-mind az eretneküldözés szerves részei voltak

ellentmondásba kerül a hívő, miszerint krisztus tanításai megengednék e ezeket? biztos, hogy nem, de ő elszántságból, vagy félelemből hívő marad.

Gén, attól, hogy én tudom, hogy a katolikus egyház milyen borzasztó dolgokat tesz (középkorba vagyok), hihetem azt, hogy nem isten a g*ci, hanem papok püspökök etc.

ergo, és lényeg: én tisztában vagyok azzal, elméletileg nagyon szép dolog ez a legalizáció, meg elhiszem, hogy nem lenne gond az állami megoldásokkal, meg elterveznétek mindent f*szán, de az emberek nem így működnek: és nem lehet ma itt törvényekkel szabályozni egy ilyen jellegű dolgot

még mindig azt mondanám, nem vagyok idealista. az önellentmondást nincs értelme feloldani, mert valójában ez két teljesen különböző dolog
 

 
 
>>> legalize <<<
Álommanó2007. december 20. 00:25
 
 
Ha jól gondolom, úgy látjátok, hogy a magyar ember a büntetéstől való félelmében, vagy a hozzáférhetetlensége miatt iszik inkább, mint hogy füvezzen.

És sztem azt is állítjátok azzal, amit mondtok, hogy rengeteg olyan ember van a társadalomban, aki a legális szerekkel úgy-ahogy elboldogul, de ha meglátna a sarkon egy coffe-shop feliratot(amiről ugye max. a híradóból tudja, hogy mi, hiszen senki nem szeretné, hogy reklámozni is lehessen), akkor elveszti a kontrollt, és gyógyíthatatlan marihuánafüggő lesz belőle.

Szerintem meg van a társadalomnak egy rétege, aki egyik szerrel sem tud bánni, van egy másik, aki minddel tud(vagy amivel nem, azt ki se próbálja/egy-két alkalom után rájön, hogy nem kéne erőltetni), de nem hinném, hogy sok olyan ember van, akinek a marihuána a "végzete", és hál istennek eddig nem találkozott vele.
 

 
 
>>> legalize <<<
Romulus2007. december 20. 00:15
 
 
Add 2.

Szerintem egy alcoholista és demoralizált társadalom nevetségesen egyszerüen kezelhető.
Beletörődik idővel mindenbe. "Minimálbér,Ba**anak be verje meg az asszonyt.Addig se az utcán tüntet"

Gén szerintem összekéne állítani egy "bizottságot"
Egy komyo háttéranyaggal/infóval rendelkező csoportot.
Daath közalapítvány pszihonauták blabla lényegtelen.
És járni az országot és előadásokat tartani.
A középiskolák java részében van drog preventáció ami abból áll hogy egy pl 8 éves gimibe 8 év alatt 1x betéved egy rendőr elmondja hogy ha drogozol elviszlek bilincsbe.
Ha normális felvilágosítás lenne ha az emberek tudnák hogy attól hogy a polcon van vagy a pult mögött. ÉPP OLYN EGYENÉRTÉKÜ
!!!DROG!!!
akkor lehet hogy megváltozna a nézet a droggal és a userekkel szemben is.
Nem lenne reflexszerü elutasítás.

Gondolom a környezetetek mind tudja hogy miyen életet éltek.
Az enyém igen.Én mindig próbálom formálgatni őket.
Senkinek se mondom hogy "te drogozz mer miyen jó"
hanem meggyózöm ész érvekkel és ha 40x mondom már el ugyan azt akkor is leülök a 41.el hogy átrágjuk magunkat ezen.
szépen sorban,lassan de biztosan a tudás felé?!
 

 
 
>>> legalize <<<
Romulus2007. december 20. 00:05
 
 
Gén.
" hogy a problémás legális szereket akkor miért nem kellene betiltani,"

Azért mert nem lehet. Olyan társadalmi normák között élünk (juróp) ahol az alcohol és dohány fogyasztásnak akkora "kultúrája van" amit nem lehet elfolytani. Ha opiátokat és egyebeket már akkor használt volna európa akk most lehet más lenne a heyzet.
Ne ne pedálozzatok hogy de indiába 5000éve van a fű vagy a hong kongi opium barlangok blabla.
India gyarmat lett hong kong is.méghozzá egy európai gyarmat.Így vette át az európai normákat.
Az alcoholt próbálták betiltani a 20as évekbe nagy volt a sikere(Y)
Arról nem is beszélve hogy mindenki az amcsik seggét nyalja és mindent aláír(war on drugs) Hollandia bátor,nyilván emiatt eleinte meghurcolták,most turisztikai paradicsom.


Szerintem alapból ott kezdődik a probléma hogy ha pl barátnőmmel beszélgetek erről, aki elutasítja ezeket a dolgokat akkor azt mondja hogy az alcohol nem drog a cigi se az vagy ha már nem tud mit mondani akkor "az nem ugyan az" Az más"

Így van nevelve az ember X száz éve és ezt nem lehet egy könnyen megváltoztatni.vagyunk páran.Szerintem bőven elég.

Nargile
Abban teljesen egyetértek veled hogy nevetséges hogy cigizni bárhol füvezni meg félve.Mennyen valaki végig az utcákon próbálja megszámolni a csikkeket.gusztustalan.

Én eddig legalizáció párti voltam de sonic "elöbbi"
történelmi/ideológiai töblettel rendelkező gozzászolása valamit nagyon meg csavart bennem és mostmár egyetértek vele maximálisan.
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 20. 00:03
 
 
sonic:
De bizony, sajnos a globális drogháború egy nagy katasztrófa - emberi jogi, környezetvédelmi, egészségügyi, gazdasági és társadalmi szempontokból is. Ráadásul eredménytelen is: aki akar, tényleg hozzá tud jutni bármilyen megbízhatatlan minöségü és mennyiségü droghoz - szinte bármilyen életkorban. Rossz esetben viszont nehezen kap segítséget, mert azzal büntetést és egyéb hátrányokat kockáztat. Ez nem a "beállítástól" függ, hanem ezek létezö, ténylegesen müködö mechanizmusok, amik kiszámíthatatlan következményekkel járhatnak - annak ellenére, hogy a használók nagyrésze problémamentes.

A kínálatot csakis a piac terjeszti ki; én a hozzáférhetöség és reklámozás szabályozását, a fogyasztóvédelmet, a minöségbiztosítást, a tájékoztatást és az egészségügyi ellátást akarom kiterjeszteni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Pumba2007. december 19. 23:44
 
 
sonic:
én azt látom / legalábbis a szülővárosomban így van/, hogy a tiltás nagyobb kárt okoz mint használ, abban igazad van, hogy akadály nélkül lehet beszerezni, de tegyük fel a kérdést: Jó e ez? azt látom hogy kisfiúk és kislányok kapnak üvegporos vackokat, amik sok kárt okoznak, a következő pedig az, hogy ezek a kisfiúk és kislányok nem igazán mérlegelnek, nem tudják a kockázatokat és ami talán még súlyosabb, szerintem lehet hogy nem fognak különbséget tenni 2 anyag között, mivel a médiából azt hallja hogy mind a 2 káros, amint rájön hogy a cannabis származékok nem olyan károsak, lehet hogy felmerül benne a kérdés, hogy: na jó ha ez nem volt káros akkor a többi sem lehet annyira húzós.
Szubjektív véleményem szerint ha a marihuanát szabályzott adagokban szabályozott eladás és forgalom mellett árulnák bizonyos tiltásokkal / csak 18 évét betöltött...stb/ és erre tényleg odafigyelnének /nem ilyen bolti mintára/, akkor a legalizáció hasznos dolog lenne és visszaszorítaná az egyébb veszélyesebb anyagok forgalmát.
ui.: bocs hogy így beleszóltam a vitába
 

 
 
>>> legalize <<<
sonic2007. december 19. 23:29
 
 
Gén:
Nem tudom a megoldást, de azt tudom, hogy a jelenlegi helyzet nem olyan nagy katasztrófa, mint ahogy be akarjátok állítani. Akit érdekel a dolog, hozzá tud jutni. Miért kell ennél nagyobb cirkusz? Miért akarod ezt kiterjeszteni még több emberre?
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
Pumba2007. december 19. 23:20
 
 
scp:
nagyon szépen köszönöm!
egyébként van helyem, nem baj ha lassabban virágzik és én inkább személy szerint az ,,utazósabb" gondolkodósabb részeket szeretem, nem azt a: ,,Anyád de készen vagyok" Még egyszer nagyon szépen köszönöm pont ennyi kellett, hogy elindulhassak.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Pumba2007. december 19. 23:14
 
 
kezdetben keveset szívtam, ismerkedtem a dologgal, a hatással, az egész légkörrel; aztán egyre többet használtam, aztán amikor már egy nap a legkevesebb 1 g volt, akkor így ráébredtem, hogy:
-nem hozza ugyan azt, nem az a légkör, elvesztette a varázsát ráadásul az egész időszak ilyen szürke és abícióhiányos lett / minden mindegy csak csináljunk egy cigit állapot/. Utána azt mondtam, hogy állj! Megálltam 2 hónapig nem szívtam egyáltalán utána ilyen két hetente, havonta, újra el kezdtem érezni az egész hangulatát. Most hetente , kéthetente ilyen tipikus hétvégi koca user lettem, nem is bánom szerintem akkor tudja ez az egész megőrizni a szépségét, ha az ember tényleg ,,alkalmakra" tartogatja
szerintem a füvezésben nem a leszokás a nehéz, hanem megtalálni a számomra ideális állapotot, azt a törékeny egyensúlyt amikor hozza a hatást de, nem befolyásol a hétköznapokban
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 19. 23:13
 
 
sonek:
"és igenis, ami valakiknek nagyon rossz lehet, azt többinek nem kell megengedni"

vö.

"én nem a tiltás pártján állok"

Ez egy kapitális önellentmondás; oldd fel elöbb a továbbgondolkozáshoz.
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
tester2007. december 19. 23:10
 
 
"
Vicces növénygenetikádhoz csupán annyit tennék hozzá, hogy a "Magyar" fajta nem a Kárpátok szívében őshonos, oda csak 1000 éve került, nomád vándorlásai során.

Őshazája az Ural-Altaj vidéke.
"

jo akkor megvedem fajtam (:DDD) tortenelmet.
merhogy a magyarok, szoszerinti "magyar"ok a karpatmedencebol szarmaztathatok, merthogy a hunok jottek onnan a picsabol, vagy legjobb esetben is csak a maguarok.
es ennyi erovel afrika is lehetne.
vagy babel tornya 3. em 5.ajto

tehat ez marad a legujjabb cannageneticsben.
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 19. 22:57
 
 
de ez megint terelés

marihuanaról beszélünk vagy egészen másról?

az ártalomcsökkentés a tűcsere programban szembeötlő, viszont ugyanakkor ilyen elven a dohányzás betiltása is ártalomcsökkentés lenne mindenki számára

igenis ideákról beszélsz, mert ezek mind-mind elméleti elképzelt dolgok, lényegtelen, hogy a számok mit mutatnak, és igenis, ami valakiknek nagyon rossz lehet, azt többinek nem kell megengedni

én nem a tiltás pártján állok, én csak füvet szívok, általában mindig megtudom magamnak itthonra venni a nem is annyira gazdaságiatlan (értem ezalatt a minőséget/mennyiséget az ár függvényében) füvet..

 

 
 
>>> A fórumos találkozó <<<
Pumba2007. december 19. 22:52
 
 
Hátsó szándék:
MUHAHAHA enyém az 500. hozzászólás/ de attól még komolyan gondoltam/
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 19. 22:50
 
 
sonek:
Ez az egész nem az ideákról szól, hanem a gyakorlatról. Van egy jelenlegi gyakorlat - a tiltás - ami rengeteg megoldatlan problémával jár és a föld alá kényszeríti az egész jelenséget ahelyett, hogy érdemben foglalkozna vele. De ugyanakkor vannak alternatív gyakorlatok - pld. a dekriminalizáció - amely a tapasztalatok szerint jelentösen csökkenti ezen problémák egy részét. Ez egy ennyire egyszerü, gyakorlati dolog. Miért kellene pld. egy tücsere-kérdést a "társadalmi érettség" viszonylatában kezelni? A Balkánon ne legyen steril tü? Mert nem érettek még az egészségvédelemre? Ne mentsen meg életeket a metadon meg a heroinfelíróprogram? Mert nem érettek még az életre? Az ártalomcsökkentésben maximum annyi az ideológia, amennyire az emberi jogok eszméje annak számít - az egészséghez való jog, ami mindenkinek kijár. De ezek alapvetöen gyakorlati, népegészségügyi kérdések!
 

 
 
>>> A fórumos találkozó <<<
Pumba2007. december 19. 22:48
 
 
Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy pumba nevű felhasználó akinek volt egy nagyon jó barátja, teltek múltak a hónapok egyszer csak a nagyon jó barát azt mondja: köszi hogy válaszoltál!
Történetünk főhőse erre elégedetten azt válaszolja, hogy nincs mit, de aztán rájön, hogy nem emlékszik a szóban forgó eseményre, kisebb leégések árán aztán rájön, hogy ez az egész információcsere a daath keretein belül történt és főhősünk nem is volt tudatában annak, hogy kinek is válaszolt. Ezen az egész eseményen jót nevettek, azóta is élnek, ha meg nem haltak.

A mese tanúsága annyi, hogy nagyon jó érzés a nick nevekhez embereket kapcsolni, ismerni ezeket az embereket. szóval az egész lényege az hogy jó ez a topik és tényleg legyen fórumos találkozó
 

 
 
>>> Vicc <<<
Sennin2007. december 19. 22:41
 
 
vicc: transzcendentális meditáció ürügyén füvet venni :)
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 19. 22:26
 
 
Gén, szerintem túlságosan idealista vagy
vizsgáld meg emberi minőségben, szerelj kamerát tizenévesek fejére, akik nyakig bennevannak, és élvezik. de ez huszonéves korukra nemigen lesz kifizetődő

Nargile
erre csak annyit tudok most mondani, hogy tudtommal NORMA szerint minden étteremben lennie kell nemdohányzó résznek, sőt szórakozóhelyben is. vagy te hol szoktál étkezni?:P
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 19. 22:18
 
 
a névrokon az én lennék kérem?
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 19. 22:14
 
 
sonic:
De a névrokonodhoz hasonlóan tiltáspárti létedre te sem indokolod meg, hogy a problémás legális szereket akkor miért nem kellene betiltani, valamint te sem javasolsz megoldásokat az illegalitásból eredö problémákra!
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
scp2007. december 19. 22:07
 
 
Sztem indulj ki abból hogy
1. Te milyen fajtát szeretsz
2. mekkora a helyed
3. mennyire gyorsan szeretnél termést

Ha alacsony a helyed, gyorsan szeretnél termést és szereted a földhözvágós fajtákat, akkor valami indica vagy indicásabb hibrid. Ha magasabb helyed van, nem számít ha lassabban virágzik, és szereted ha szétcsavar, akkor vmi sativásabb hibridet vagy sativát.
 

 
 
>>> legalize <<<
sonic2007. december 19. 21:58
 
 
Gén:
Az igaz, hogy én is jobban örülnék annak, ha a Sandoz gyártaná az LSD-t, és ha mondjuk maximum egy-két nyugati (!) országban legális lenne. De (elnézést a kifejezésért) a balkánra erőltetni ilyen terveket akár csak a fű kapcsán, főleg a jelenlegi magyarországi körülmények között, amikor állat módjára esnek egymásnak emberek, lopnak, csalnak, hazudnak, labilis mindenkinek az egzisztenciája, stb. Hmmm....
Mi történne ilyen alapokkal?? Szerinted milyen set/setting ez egy utazáshoz?

Szóval, én Sonekkal értek egyet. A saját környezetem és a társadalmam alapján én sem tenném legálissá a drogokat, mert az maga lenne a pokol és a teljes leépülés.

Nargile:
Ha a füvet is úgy szívnák az emberek, mint ahogy a cigit, akkor lenne itt csak nemulass! De durvábban is esnének szét, mint most a cigitől! A cigi azért károsabb STATISZTIKAILAG, mert többen füstölnek eszetelenül úgy, mint a gyárkémény. Ha a fűvet ezek az emberek is ilyen esztelenül szívnák, egészen más adatokat kapnál!
Meg aztán nem a cigivel kellene kompenzálnod, mert az ilyen törekvés vége még az lesz, hogy betiltják a cigit is..., aztán se fű, se cigi :)
Egyébként láttál te már fűtől vagy hasistól megkattant embereket? Mondjuk olyanokat, akik teljes személyiségváltozáson mentek keresztül?? Én láttam többet is, és mondhatom, hogy az egyáltalán nem vicces!! Sőt, igazán félelmetes!
Ha láttál volna ehhez hasonlót, nem beszélnél ilyen felelőtlenül!

 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
Nyuszika2007. december 19. 21:49
 
 
Tabika, semmiképp nem tesz jót, lehet, hogy te nem érzed, de ismerek olyat, akinek majdnem tönkrement a mája.

Én amikor ekizek, utána 5 percenként járok wc-re. még ha felet eszek, akkor is. más is így van vele? nagyon kellemetlen, főleg a hazafele út. meg otthon, amikor már aludnék de nem tudok. mit lehet tenni ellene? nincs valami gyógyszer rá, vagy valami.. (nem tenalady vagy pelenka):DD
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
hola2007. december 19. 21:49
 
 
Én a california orange-ot próbálom most indoorba.
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 19. 21:48
 
 
sonek:
Kár, hogy nem válaszolsz a kérdéseimre, mert akkor jobban megérthetném a gondolkodásod mögötti logikát (amit így most nem látok).

A drogok egy része már most is legális és szabályozott (alkohol, dohány, kávé, "gyógy"szeripari termékek stb.). Ezek esetében korlátozott a hozzáférés és a reklám, megbízható a minöség, és lehetséges a termékadó visszaforgatása az okozott egészségügyi költségek finanszírozására, stb. Mindezek teljesen hiányoznak az illegális drogoknál. Te valahogy csak annyiban veszed egy kalap alá a jelenleg legális és illegális drogokat, hogy mindkét csoportot társadalmilag károsnak tartod (a környezetedben tapasztalt viselkedésmódok miatt), de mégsem változtatnál semmit a jelenlegi rossz helyzeten.

A drogpolitika nem pusztán a társadalom akaratából olyan, amilyen. A jelenlegi tiltó/büntetö drogpolitikát és annak propagandáját föként az USA kényszeríti az ENSZ-tagállamok társadalmaira.

Ha 100 emberböl 1 karambolozik, akkor a többi 99-töl is elveszik a jogosítványt?
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
LapoSmaDár2007. december 19. 21:41
 
 
http://rapidshare.com/files/77728688/SPEEDRANCH_END_-_PUDDING.mp3.html

kedves zene kis kaosszal

new ageben iszonyuszepvokaaaaaaal
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2007. december 19. 21:34
 
 
Szín: zöld
Logó: dollár
Forma: kerek

ez is nagyon jó, csak nem táncoltat és teljesen elcsavar 10/8 de csak azért vontam le 2 pontot mert én imádok táncolni :D
 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2007. december 19. 21:31
 
 
Szín: fehér
Logó: D&G
Forma: kerek

nagyon jóóó :) viszont vigyázni kell vele, mert elég erős, először féltől kicsit rosszul voltam, szívem ki akart ugrani:D de aztán megszoktam. többen is dícsérték a partyban:)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 19. 21:28
 
 
sonek: ez azért fájt. Hogy jön ide a dohányzás? A dohányzás évente 40 ezer halálesetért felelős csak Magyarországon, az összes illegális drog miatti haláleset se több 30-nál, abból 22 heroin, és nulla marihuána. Ez persze nem amellett érv, hogy az illegális drogok nem veszélyesek, csak arra, hogy a dohányzás az egyik legártalmasabb, leveszélyesebb droghasználati forma a világon. Rá van írva, hogy halált okoz. Mégis boltban árulják. A fűnek se hosszú, se rövid távon nincs olyan hatása, amely bizonyítottan halálhoz vezetne egészésges embereknél. Az előbbire rá lehet gyújtani egy étteremben másokat zavarva, ha viszont az utóbbira akár otthon senkit nem zavarva rágyújt valaki, akkor 2 év börtönnel sújtaná a törvény. Ez szerinted így tök jó és következetes? Hol itt a normavilágosság?

Nem te vagy az első egyébként, aki képmutatóan szemt húny az egyik legveszélyesebb drog kártékony marketingje felett, míg szigort sürgert más drogok használói ellen. Az alábbi képen például Ronald Reagent láthatjátok, a just say no (csak mondj nemet) drogellenes kampányt meghirdető elnököt, amint cigarettát reklámoz:

http://href.hu/x/47m5
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
Pumba2007. december 19. 21:21
 
 
Sziasztok!
Tudom hogy elég elcsépelt kérdés és annyi válasz ahány ember de azért mégis megkérdezem:
Ti milyen fajtát választanátok indoorra, / elég jó körülmények, nem kell annyira ellenállónak lennie/
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 19. 21:05
 
 
nézd Gén

ez már kicsit filozófia, de akkor belemehetünk

te most társadalomról beszélsz, gondolom az országhatárral körbezárt, vagy talán konkrét náció, mint magyarokról beszélsz. inkább az előbbi, mert ELVILEG az ő akaratukból vannak itt törvények(nempedig a határon túliakéból)

namost társadalom? az ember társadalma, az őt körbevevő emberek, az ő általa ismert személyiségek száma. csecsemőkorban az ember társadalma a család, és mivel a társadalom természetesen mindig hatással van az egyénre, így a családunk is ránk természetesen. aztán ahogy cseperedik az ember, úgy megy oviba, suliba, közepsuliba, egyetemre, elkezd dolgozni

új embereket ismer meg. de ezeken az emberek véleményén, életszínvonalán, gondolkodásán, felfogásán nem lát, nem láthat túl (és itt kérlek véletlen se említsd ezt a fórumot, vagy a tévét, rádiót, akármit: színjáték az egész)

namost azt te, hogy mennyire és milyen gátlástalanná tesz egyes embereket a drog, ezekszerint nem tudod. ez most véletlenül sem valami lefokozó dolog, sőt én örülnék is neki

az én társadalmam alapján semmiképpen sem tenném legálissá a drogokat
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Soproni2007. december 19. 20:56
 
 
agaron tényleg lehet a gombatestről tovább szaporítani egy génvonalat?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ivy I2007. december 19. 19:51
 
 
Tudományos alapossággal tesztelem a salviát. Most levélre szórt kivonatot szívtam 1,5 slukkot kispiából. Némi érdekes érzés, a tengelyreharapás most gyengébb volt, de határozottan emelgeti a fejemet, és kissé emelkedett érzés, de ennyi. Mindjárt tesztelem tovább, csak iszom egy kis sört, mert szomjas vagyok :o)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ivy I2007. december 19. 19:37
 
 
[birtoklás]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ivy I2007. december 19. 19:28
 
 
Éppen most szívtam másfél slukk 10x-es kivonatot, és olvastam scp élménybeszámolóját közben. Most direkt próbálok tárgyilagos lenni, olyan érzésem volt (már múlik), mintha ráharaptam volna egy forgó tengelyre :o) Ha többet szívok, biztosan elvisz jobban. Jó ez :o) Most nyomok rá egy slukk sima levelet kísérletképpen.
 

 
 
>>> Vicc <<<
HeliodoR2007. december 19. 19:22
 
 
Sennin:
"...ez most komoly, amiket mond?"

Hát látod, tényleg lefekszik oda a földre... 'aludni'. :D
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 19. 19:14
 
 
sonek:
Ezek csak a jelenlegi szüklátókörü drogpolitikai irányzat okozatai.
A "társadalom" pedig azok, akiken az irányzat okozatai végsö soron csattannak.
 

 
 
>>> legalize <<<
HeliodoR2007. december 19. 19:05
 
 
gén: Igazatok van, visszavonom a törlős hülyeséget.

sonek:
Igen, de a többségnek ez az álláspontja csupán erkölcsi szempontból hátráltatja a legalizációt. Ezt az erkölcsi gátat az állam átlépheti.
Képzeld el, hogy te vagy az állam! Kiderül számodra, hogy a lakosság egy része már egy ideje fogyaszt bizonyos szereket, amelyekhez ilyen és olyan körülmények között (gyenge minőségben, drágán, nem veszélytelenül és illegálisan) jut hozzá. Tudomásodra jut továbbá, hogy ez a szokás az emberek többségének úgy tűnik fel, mint bűnös cselekedet ill. önpusztítás, menekülés a valóságtól.
Ez a kérdés: 'legalizálnád-e a szereket', nem azzal egyenértékű, hogy egyetértesz-e a többséggel, hanem hogy mit találsz kedvezőbbnek a társadalom és a drogfogyasztók szempontjából. Ha a szabályozottságot, biztonságot, a bűnözés visszaszorulását stb., akkor a válaszod bizonyára 'igen'.
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 19. 18:25
 
 
hiszen a börtönbüntetést, a szennyezett drogokat, a minöségellenörzés és az egészségügyi ellátás hiányát a szüklátókörü társadalmak kezelik általános normaként

tévedek?
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
Mr.C2007. december 19. 17:22
 
 
Mi a helyzet veled orange buddy? Vannak már terveid?

C
 

 
 
>>> Új szintetikus drogok (designer / dizájner drogok, RC, legal highs) <<<
teletabi2007. december 19. 17:16
 
 
A magyarnyelvű methfaq készítés helyett egy HASZNOS link a google-ből:
http://amphetamines.com/methamphetamine-faq/index.html

Innen MINDENT megtudsz, még van egy kis streetknowledges is ...azaz egy kis utcai okosság.

Pár infó, ami valszeg ebben is benne van, azoknak akik lusták elolvasni. Ezeket SAJÁT TAPASZTALATból tudom.

*piko,kristálymeth,ice stb. ezek az utcai nevei

*Dózis: 5 milligrammot ínyen,orrba szippantva is megérzel HA teljesen tiszta az anyag. Ami nincs felütve az olyan 90-97%os tisztaságú.
Tolerancia nélküli emberkének 50mg!!! túladagolás lehet! Tehát egy egészséges diszkóscsík speed (amfetamin) 80mg, az ebből az anyagból (meth) már túladagolást eredményezhet!
(ja mindent lemértem, nem csak vállból okosítok)

*piros, narancssárga, lila, zöld, barna lehet, ami azt jelenti , hogy a készítő nemigazán állt a helyzet magaslatán, ebből a tisztaságot még nem tudod megállapítani.
A tiszta kristálymeth, az fehér kristályokból áll.

*rántani, kajálni, inhalálni szokták. Pár állat lőni, ehhez nem tudok hozzászólni, azt hallottam nem szakértőtől, hogy nemkéne, nem olyan mint a sima injekciózható amfetamin.

*Ha nem tiszta az anyag, vagy rosszul készítették, akkor valószínűleg nem fog szétcsapni belőle 10mg !

*Zselés formája állítólag gyenge, de én még nem találkoztam olyannal és nem rendelkezek megfelelő infóval se erről.

* tovább tart a hatása mint a speedé(amfetamin), attól függően mekkora dózist nyomsz és sokkal intenzívebb.

* a függőség kialakulása valószínűbb sokkal mint az amfetaminnál. Ez is saját kutatás eredménye.

* kálciumot és más vitaminokat (-->google rulez) erőteljesen kivon a szervezetből. (durvábban mint az amfetamin)
 

 
 
>>> EVER GREEN <<<
orange.buddy2007. december 19. 16:10
 
 
vagy inkább bűntetéseí?
 

 
 
>>> Vicc <<<
Cauldfield2007. december 19. 16:07
 
 
hát mondjuk valami gagyi amerikai füves vígjátékba elmenne ilyesmi egy esetleges poénnak, miért ne...
a probléma itt azzal van ugye hogy ez megtörtént,hehe...
 

 
 
>>> legalize <<<
Én+te+ö=gén2007. december 19. 15:36
 
 
sonek:
Azt nem értem, hogy ha ennyire tisztában vagy a jelenlegi helyzet problémáival, akkor miért nem akarsz változtatni rajta? Szerinted a "szüklátókörü" társadalmak megérdemlik a börtönbüntetést, a szennyezett drogokat, a minöségellenörzés és az egészségügyi ellátás hiányát? A "szüklátókörü" társadalmak netán tágabb látókörüek lesznek a börtönbüntetéstöl, a fertözésveszélytöl, a feketepiactól, a drogmaffiától stb.?

Az illegalitással gyakorlatilag eltörlöd a fogyasztóvédelmi jogokat, magasan tartod az árakat és a legrosszabb minöséget is beengeded a piacra. A magyar drogkereskedelmet is használhatod példaként: itt van a kvarchomokkal felütött, tüdökárosodást okozó fü esete, vagy az MDMA-ként eladott mCPP/szteroidok esetei. Evidens, hogy a zárjeggyel ellátott, minöség- és mennyiségellenörzött termékekben kellene gondolkozni.

A dohányfüst meg úgy jön ide, hogy mások számára is rákkeltö, plusz toplistás halálozási ok, ezért nem csak a dohányos magánügye.
 

 
 
>>> Vicc <<<
Hopax2007. december 19. 15:31
 
 
Ez szerintem se volt vicces sehogy. A lelkisérülés opció meg be is akadt :)
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
nokia2007. december 19. 15:30
 
 
Pulshar - Babylon Fall Collection (2007)
http://rapidshare.com/files/75800641/pulshar_-_babylon_fall_collection_-_phonobox0
04.rar.html

 

 
 
>>> Ecstasy tabletták (CSAK TABLETTA-INFÓ) <<<
2007. december 19. 15:11
 
 
Szín: fehér
Logó: Egyéb
Forma: kerek

Malmos: Nagyon intenzív,jó tabi.Felfutási idő 45perc. Felezővel ellátva. Féllel kezdtem de húha utána még 3szor negyedek nahát :D nagyon jó aludni tudtam enni tudtam (másnapeste).Érdemes kipróbálni.10/9 nem merek 10et adni mert hátha lesz még jobb is :)
üdv.: staminamc
 

 
 
>>> Természetvédelem <<<
nokia2007. december 19. 14:51
 
 
ha még lehet ehhez annyit hozzáröfögnöm, hogy ha az ételt a bennünk (és beleimmaginalizálva másokba magunkat, az ők) valójában éppen iruló-viruló szimbólum-információ helyiértékeként kezeljük (megélt, gyaksis életforma), akkor közelebb kerülhetünk a továbblépéshez - és az ördög sem visz el tán + az állatok lelke is egy picit átszakralizálódik (szegények, biztos nem kérnének belőle...) belénk.

ugyanakkor tashi haver hívta fel a figyelmemet az állatok leölése közbeni idegrendszeri rianásra, ami szétfut a testük legeldugottabb porcikájába is - "egy félelemtől reszkető húst eszel meg voltaképp."
 

 
 
>>> legalize <<<
sonek2007. december 19. 14:33
 
 
Nargile,

"az állam szabja meg, hogy ki, mikor, hol, mennyi drogot forgalmazhat és kinek adhatja el"
azt hiszem, ma is ugyanez van: senki, semmikor, sehol, semennyit és senkinek
lehet, hogy hamis az az előfeltevésben, hogy a jelenlegi magyar társadalmat szűklátókörűnek és meggyőződésesnek ítélem, de kérlek ezt nézd el nekem

a dohányzás és a cigarettázás meg a te individuál 'habbit'-od, kinek mi, de nem tudom, hogy tartozik ez ide.

szeretném, ha kifejtenéd, mit jelent helyén kezelni ezt a szociális kérdést? nem értem

a fűkereskedelmet meg magyarországra értettem természetesen
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
nokia2007. december 19. 14:27
 
 
The New Age Steppers - Guiding Star /1981/
http://rapidshare.com/files/77639827/07_guiding_star.mp3.html
 

 
 
>>> Vicc <<<
Én+te+ö=gén2007. december 19. 14:26
 
 
Bard:
Hát, ha te azonosulsz a másokon "viccböl" elkövetett testi sértéssel, az leginkább a te lelki sérüléseidet jellemzi...
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2007. december 19. 14:21
 
 
sonek: még mindig ragaszkodsz ahhoz a hamis előfeltevésedhez, hogy a legalizáció "feloldja a gátlásokat" és "ledönti a gátakat" - nem, a legalizáció valójában nem más, mint a hiányzó gátlások és gátak pótlása. A legalizáció szabályozás: az állam szabja meg, hogy ki, mikor, hol, mennyi drogot forgalmazhat és kinek adhatja el. A legalizáció lehetővé teszi, hogy a fogyasztásnak létrejöjjenek a formális és informális keretei, amelyek ma nem léteznek. Ma egy 16 évesnek kb. két telefonból tart füvet szerezni. Ha viszont a fűkereskedelmet nem bűnözők uralnák, hanem állami licensszel rendelkező, bekamerázott boltok, ahol csak 18 éven felüliek vehetnének füvet szabott napi mennyiségben, a boltok pedig a füvet engedéllyel rendelkező, ellenőrzött termesztőktől vásárolhatnák, akkor a hozzáférés jelentősen korlátozódna és a bűnözők zsebéből kihúznánk a bevételt, az adóból pedig egy jóval hatékonyabb ellenőrző rendszert lehetne finanszírozni. A reklámozást, a marketinget, az egyéb drogokkal való kombinált forgalmazást tiltanák, akárcsak a közterületeken, közintézményekben és a vendéglátóipari egységekben való fogyasztást, illetve a bódult állapotban történő autóvezetést vagy munkavégzést. Én ugyanezt a rendszert vezetném be a dohányzásra is: tűrhetetlen, hogy az ember bemegy ebédelni egy étterembe, és a mellette lévő asztalról ráfújják a füstöt, vagy hogy szupermarketekben árulják a cigarettát, és símán kiszolgálnak 18 éven alattiakat is. Én szívem szerint a dohányzást még az olyan nyílt közterületeken is tiltanám, mint például a buszmegállók.

A legalizácó másik előnye, hogy lehetővé teszi, hogy a helyén kezeljük a kérdést: az általad említett fiatalkori drogproblémák elsősorban szociális beilleszkedési problémákra, családi problémákra vagy egyéb pszichés problémákra vezethetők vissza, ezeket nem lehet bűnügyi eszközökkel kezelni, az csak tovább ront a helyzeten. Szerintem se jó dolog, ha tinédzserek agyatlan módon tömik magukba a drogokat - de vedd észre, hogy ezt a tilalom ellenére teszik!

Abban tévedsz, hogy a fű nem hoz komoly bevételt a bűnszervezeteknek, éppen ellenkezőleg, óriási biznisszé nőtte ki mára magát. Brit-Kolumbiában volt egy felmérés nemrégen, ahol kimutatták, hogy a marihuána-üzlet kb. 4 milliárd dollárt hoz minden évben annak a kb. 100 ezer embernek, aki abban dolgozik. Európában nincs pontos becslés, de valószínűleg itt is több milliárd eurós üzletágról van szó. Ez a pénz mind fekete: nem hoz bevételt az államnak, nem adózik, nem tudni, mire költik el, növeli az inflációt. Terrorista csoportok, fegyverkereskedők, emberkereskedők juthatnak bevételhez általa. A madridi vonatrobbantást például hasiskereskedelemből finanszírozták.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133698)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!