 | 
Legfrissebb hozzászólások (64776 - 64875)
 |  |  | | | |  |  |  | | Nargile Nem arról van szó hogy elmebetegséget okoz. Mindenki tudja, hogy a mai legalitás keretein belül eső drogok messze rosszabbak mint nem 1 illegális. Sonic eszméje amit most már én is támogatok az a spiritualitást öleli fel. Az ideológiát. Szeritem féltékeny hogy közkincsé válik oyasmi ami a világa szerves része és olyan emberektől látja viszont akiknek csak annyi a céljuk ezzel hogy "hő én már "Drogoztam" " vagy szétcsapom a Zagyamat a pénteken...
próbálok valami példát mondani de nem biztos hogy érthető leszek. Gondolj arra hogy bevagy papírozva az első sorba.Egy vagy a zenével és odajön melléd egy spuris vagy colás tag és herótod van a jelenlététől és hogy mire használja azt amit.
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | "Az akarok lenni ami akkor voltam amikor az akartam lenni ami most vagyok" |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sztem is legyen. Én tutira elnézek arrafelé :D
csak vmi szép helyen legyen
peace, C |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonic: én őszintén azt hittem, hogy csak poénból írsz két néven, ha nem így van, akkor bocs :) Azt azért ismerd el, hogy elég gyanús, ha két fórumozó hirtelen tök hasonló nick alatt jelenik meg egyidőben és kísértetiesen hasonló véleményeket fogalmaznak meg... Nem ez lett volna a daath történelmében az első eset a dupla nickes hozzászólóra.
Egyébként ha nem vetted volna észre, mást sem csinálok, csak a saját érveim ellenében felhozható érvekre próbálok reflektálni, méghozzá úgy, hogy megnézem, a különböző érvek mögött álló kijelentések érvényessége vajon igazolható-e forrásokkal. Például ha valaki azt állítja velem szemben, hogy a fű elmebetegséget okoz, akkor én ezt nem csak úgy lesöpröm az asztalról, hanem megmutatom azokat a kutatásokat, amelyek ezt a képet árnyalják.
Ezt vajon te is elmondhatod magadról? Konkrétan mi az az érved, amire szerinted nem tudok/nem akarok reagálni?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hüh, remélem nem nagyaapó évtizedekig érlelt pipáját használod :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nargile ! Amíg nem tudod megkülönböztetni az én hozzászólásaimat sonek hozzászólásaitól, addig ne minősítsd az érveimet, mert láthatóan semmit nem fogtál fel belőlük. Nálad egy séma alapján mindenki hülye, aki nincs a legalizáció mellett, és kész, ezzel le is zártad magad. Mondod a magadét, és nem is figyelsz oda, hogy mit írtam le. De mindegy is. Te is csak egy mánia vagy, aki érvényesíteni akarja a programját, így aztán akármit ír neked az ember, mindig ugyanolyan sablonnal jön tőled a válasz
Olvastam itt a daath-on egy érdekes Nietzsche idézetet:
"Sohase fojts vissza, ne hallgass el magad előtt semmit, ami a saját gondolatod ellenében gondolható!" Friedrich Wilhelm Nietzsche
Na, vajon miért? De ez már meghaladja a képességeidet...
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: kár, pedig már reménykedtem, hogy kialakul egy jó kis vita :)
Már többen mondták egyébként, hogy a vita hevében hajlamos vagyok a lekezelő megjegyzésekre: ezért viszont sosem szégyenlek elnézést kérni. Szerintem mindannyian személyeskedünk néha, de a lényeg az érveken van, a többi meg csak töltelék. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | parttalannak érzem a vitát
legyen igazatok, ámen :P |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "te szilárdan MEG VAGY GYŐZŐDVE valamiről, ami elméletben, IDEAKÉNT létezik a fejedben"
Hát ezzel nem sokat mondtál. Az emberek általában meg vannak győződve valamiről, te is. De ez még nem jelenti, hogy a meggyőződésük igaz vagy hamis. A kérdés, hogy a meggyőződésüket képesek-e érvekkel és érvényes hivatkozásokkal alátámasztani (különösen ha tudományos jellegű meggyőződésről van szó) és vitában megvédeni. Én szerintem megfelelek ezeknek a követelményeknek, mondtam érveket és felhoztam hivatkozásokat az állításaim igazolására. Te viszont eddig csak állítottál dolgokat, amiket nem igazoltál, az általam felhozott érvekre sem hoztál fel most ellenérveket. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: "felesleges elolvasni" Ha el sem olvasod mások hozzászólásait, akkor nincs értelme folytatnod a beszélgetést...
De ha elolvasnád Nargile linkjeit, akkor láthatnád, hogy nem az ujjából szopja a dolgot. Ezek nemzetközi tapasztalatokon, szakértöi véleményeken és tudományos kutatási eredményeken alapuló meggyözödések a drogpolitikai reform irányáról. Mond neked valamit az, hogy DPA, CEEHRN, OSI, ACLU, EMCDDA, IHRN, LEAP, ÁSZ, TASZ, KKB? Mert ha nem, akkor nem áll igazán módodban azt állítani, hogy ezek a dolgok csak Nargile fejében létezö ideák. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: esetleg valami érved is van, amivel megcáfolod amiket írtam, vagy más hivatkozásaid, amik cáfolják az általam idézett forrásokat? Vagy már csak személyeskedésre telik? |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Kösz,
a papír és a méret most már oké. Már csak az nem tiszta, hogy lehet az adott hatóanyagot felvinni? Kimérték egyszer mérlegen, hogy mennyit szívott fel. Az foglalkoztat ugyanis, hogy hogyan lehetne ugyanezt salvinorinnal is eljátszani... ha már megvan a kivonat. Egyedül a visszamérés ívenként jutott eszembe...
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Nargile, már kezdem amugy érteni, a barokkos körmondatokkal teli hsz-eidet is felesleges elolvasni
te szilárdan MEG VAGY GYŐZŐDVE valamiről, ami elméletben, IDEAKÉNT létezik a fejedben
az ILYET hívom én meggyőződéses idealistának (paradox)
ráadásul mindemellé elég lekezelő és frivol a stílusod, de hát ha ez neked így dobja... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Űrhajós: Olvasd vissza az 1738. hozzászólást, ott a technikai rész.
Le is lehet nyelni, de van pld. aki csak kiszopogatja belöle az LSD-t és a szintijére ragasztja az üres papírokat dísznek :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem ez a kettéválasztás "érett" és "éretlen" társadalmakra ugyanaz a tévút, mint a kettéválasztás "okos" és "buta" drogfogyasztókra, akik közül csak az elözöeknek van joga a szerhasználathoz. A drogpolitika nem alapulhat ilyen önkényes megkülönböztetéseken, pláne, hogy pont a problémás ("éretlen", "buta") drogfogyasztóknak lenne a legnagyobb szükségük a segítségre. Erkölcsileg helytelen érvelés, hogy egyesek "nem érdemlik meg" a segítséget. Ugyanígy helytelen dolog egy problémás kisebbség miatt kriminalizálni egy problémamentes többséget. Erre U_I kommentje is érthetöen rávilágít: a drogproblémák a bevitt dózis arányában növekednek - leginkább a mértéktelen használat az, ami problémákhoz vezet, nem maga a drogtípus. Egyénileg megfelelö adagolás és gyakoriság (valamint tájékozottság) mellett igenis létezik problémamentes droghasználat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek vagyok, gondolom a nickig ellátsz
sonic az más
az nem én vagyok
sonek én
sonic nem én
? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sztem, ha szétmorzsolva rakod bele a rétegek közé az simán jó. Persze remélem a pipadohány az egyenlő shisha. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A papír papírból van. :P
Hogy pontosan miből azt nem vágom. Van ami szétmálik, de van olyan is ami teljesen megőrzi az állagát. Ha nyelv alá rakod nem tudsz rendesen beszélni, az elején érdemes jól átnyálazni aztán felrakni fogínyre. Én kb. 2 óra után szoktam kiszedni, amikor már beütött jócskán, de volt, hogy lenyeltem az se gáz. De azért a végén kivenni és elrakni a bélyeggyűjteménybe király dolog. :)
Sztem az egész ívet belemártják egy ugyanakkora keretben elhyelezkedő LSD rétegbe, de ez csak tipp. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem érdemes alufóliát raknod a dohánytartóba, és arra max 3 lyukat.Ezt azért érdemes így csinálni, mert a forrócsoki folyik :P. Ebbe belerakhatod a csokis dohányt, és arra rá a szenet. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | "Én eddig legalizáció párti voltam de sonic "elöbbi" történelmi/ideológiai töblettel rendelkező gozzászolása valamit nagyon meg csavart bennem és mostmár egyetértek vele maximálisan."
Hát Romulus ha sonic harmatgyenge, alátámasztás nélküli érvei ennyire megcsavartak benned valamit, akkor eleve nem túl szilárd alapokon nyugodott a meggyőződésed :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Végül, de nem utolsósorban a szabályozásról: azt gondolom, egy jogállamban joggal merül fel az az igényünk, hogy az erőszak monopóliumát birtokló állam bizonyos szigorú korlátok mellett alkalmazhassa csak a büntetőjogot, ami ultima ratio, végső eszköz. Nem lehet például büntetőjogi fenyegetés mellett arra kényszeríteni embereket, hogy menjenek el prosztata meg mellrák szűrésre, bármennyi emberéletet is lehetne ezzel megőrizni. Nem lehet minden utcasarkon válogatás nélkül kipakoltatni mindenkinek a zsebét, bármennyi illegális fegyvert lehetne ezzel begyűjteni a hatóságoknak. Ha nem így lenne, akkor totális államban élnénk, nem jogállamban.
Ezért is tartom nagyon ostobának az azzal való érvelést, hogy az egyik drog "kulturális elfogadott", és ezért legális, míg a másik nem elfogadott, ezért illegális. Ennyi erővel azonnal be kellene tiltani egy csomó keleti kaját azon az alapon, hogy zsírosak és egyébként sem elfogadottak kulturális nálunk, vagy mondjuk az üdítőitalokat, de akár a keleti vallásokat is. Egy demokráciában NEM lehet szempont a büntetőjog alkalmazása során, hogy mi kulturálisan elfogadott és mi nem. Ez nonszensz. A büntetőjog alkalmasságát egy szigorú szükségességi-arányossági alkotmányos tesztnek kell megelőznie. Csak akkor alkalmazható a büntetőjog például egy drog fogyasztóival szemben, ha 1) a drog fogyasztása minden körülmények között szükségszerűen nagyobb ártalmat okoz, mint a bünteteljárás maga 2) az állam kezében nincs más eszköz, amellyel a drogfogyasztásból fakadó esetleges ártalmakat csökkentse. A jelenleg illegális drogok esetében egyik feltétel sem érvényesül. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ami a kannabisz és a szkizofrénia kapcsolatát illeti: meg fogsz lepődni, de nagyon is alaposan foglalkoztam már ezzel a témával, több információt találsz erről a kannabisz és szkizofrénia dossziénkban a Drogriporteren:
http://href.hu/x/38dh
És ismét meg fogsz lepődni: a dohányzást éppúgy a szkizofrénia kialakulását befolyásoló tényezőként azonosították, mint a fűszívást, csak éppen erről a sajtó nem cikkezett ennyit. Persze ott sem arról van szó, hogy aki dohányzik, az szükségszerűen szkizofrén lesz. Arról van szó, hogy van a tinédzsereknek egy nagyon kis csoportja, akik genetikailag hajlamosak a szkizofréniára, és náluk különféle környezeti tényezők elősegíthetik a szkizofrénia tüneteinek kialakulását. És mivel a kannabisz kipróbálásának átlagéletkora megegyezik a szkizofrénia jelentkezésének átlagéletkorával, nagyon nehéz megállapítani, hogy mi volt előbb. Ezek között a környezeti tényezők között egyébként messze nem a droghasználat a legjelentősebb, például az ellenséges szociális környezet jelentősebb. Namármost kevés ellenségesebb környzetet tudok elképzelni, mint amikor beviszik a szerencsétlen tinédzsert a rendőrségre és büntetőeljárást indítanak ellen. Bravó, jól megvédjük az ifjúságot a szkizofréniától. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | sonic (vagy sonek vagy ki): szerintem nem az a baj, hogy nem érted, miről beszélek, hanem hogy nem akarod megérteni. Először is: a dohány drog. A fű is egy drog. Aki az előzőt nem kezeli drogként, az nagyon felelőtlen, mit például te. A drogok veszélyeit sokféle mutatóval lehet mérni, azt gondolom, egyik sem olyan drámai, mint a drogfogyasztás következtében bekövetkező halálozás. Itt viszont még mindig felmerül az a kérdés, hogy a drogfogyasztás maga vagy a droggal kapcsolatos ostoba politikai szabályozás okozta-e a haláleseteket: így például ha valaki a feketepiacon valami mást kap, mint amit vásárolni akart, akkor azt a halálesetet nem lehet annak a drognak a számlájára írni, csupán a drogtilaloméra. Namármost a dohányzással kapcsolatos halálozás egyértelműen a dohányzás mint olyan következménye: tüdőrák és tüdőtágulás. A fű mint drog pszichofarmakológiai hatásait nem lehet hasonló morbiditással és mortalitással összefüggésbe hozni. Donald Thaksin, egy kaliforniai professzor, aki a tüdőrák és marihuána kapcsolatát vizsgáló legnagyobb szabású longitudinális kutatást végezte Amerikában, arra jutott, hogy a hosszú távú kannabisz-használatot maximum a hörghurut kialakulásával lehet összefüggésbe hozni, ellenben a tüdőtágulással és tüdőrákkal - amelyek vezető halálokok és összefüggenek a hosszú távú dohányzással - NEM. Nem igaz tehát az az állításod, hogy a dohányzás azért jár együtt ilyen nagyfokú halálozással, mert olyan sokan dohányoznak, hiszen ez a vizsgálat az évtizedek óta intenzíven kannabiszt fogyasztókat hasonlította össze az évtizedek óta intenzíven dohányzókkal. Azt gondolom, hogy egy kicsit utána kéne olvasnod a témának, mielőtt felelőtlen kijelentéseket teszel. Ajánlom a következő cikkeket:
Okoz-e tüdőrákot a fű? http://href.hu/x/27sd
A kannabisz és a dohány füstje nem ugyanolyan mértékben rákkeltő http://href.hu/x/27se
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Akkor kb olyan szintű alakítást szeretnél nyújtani, mint anno én a Mikkamakkában általánosban. Fa voltam. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok,
technológiai és laikus kérdésem lenne, de sajnos nem találtam megfelelő topikot.
Szóval a bélyeg milyen anyagból van? Ha papírból, akkor azzal mi történik? Lenyelés vagy kiköpés? A nyelv alá szokás tenni? És tudja valaki, hogy hogy kerül rá standardizált mennyiségű hatóanyag? (ez lenne a legfontosabb kérdésem)
Kösz
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A csapos közbeszól:
Idézetek:
"...a droghasználat előfordulásáról [prevalenciájáról] készült felmérések a fogyasztás egyik fő mellékhatását, a bekövetkező egészségi ártalmakat nem jelzik. Csupán a fogyasztók számát vizsgálják, s nem foglalkoznak az anyagok szervezetbe jutó mennyiségével, azaz a DÓZISsal. Figyelmen kívül hagyják tehát a toxikológiának azt az alapvető szabályát, amelyet Paracelsus, a XVI. századbeli svájci orvos-farmakológus fogalmazott meg röviden: dózis teszi a mérget..."
"Ha a legális drogok fogyasztásának mértékét, a megvásárolt és minden bizonnyal elfogyasztott szerek mennyiségét, a dózist vetjük össze a tiltott drogoknak az illegális piacra került és nagy valószínűséggel felhasznált mennyiségével, akkor az adatok alapján levonható következtetések egyértelműek: az évszázadok óta széles körben és gyakorlatilag korlátozás nélkül hozzáférhető alkoholnak és dohánynak a fogyasztása nagyságrendekkel nagyobb, mint az illegális, azaz kábítószernek minősülő szereké. "
"Az évente megtermelt kábítószer-mennyiség és a -fogyasztás szokásos személyi adagjainak ismeretében kiszámítható, hogy világviszonylatban hány szál füves cigit sodorhatnak. A világ népességét hatmilliárdra téve az éves becsült termesztési adatok alapján egy átlagos földlakó marihuánadózisa körülbelül egy szál spangli havonta. Ugyanakkor az egyhavi dohányfogyasztás ennek hatvanszorosa, azaz fejenként három doboz cigaretta."
"Figyelembe kell venni az egyes drogok egészségi ártalmainak elemzésekor a fogyasztott anyag összdózisát: hányan és mennyit fogyasztottak az adott szerből. Ezért félrevezető a legális és illegális drogok veszélyességének megállapítása pusztán a megbetegedések, a kezelőintézeti adatok, illetve az elhalálozások abszolút számainak egyszerű összevetése alapján."
Másképp fogalmazva: a fogyasztás mértékének fenti, nagyságrendnyi különbségéből erednek az egészségügyi, baleseti és kriminológiai statisztikai adatok nagyságrendnyi különbözőségei: a nagyobb társadalmi "DÓZIS" komolyabb és nyilvánvalóbb következményekkel jár.
Lsd még: http://mn.mno.hu/portal/411920
Üdv,
UI
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | úgy értettem, hogy azért nem tudok aludni, mert állandóan pisilni kell :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha aludnál és nem tudsz akkor az azt jelenti,hogy jó volt az ex:) Csak annyit tehetsz szerintem,hogy vársz vagy elfoglalod magad amig már tényleg úgy érzed hogy tudsz aludni.
Mi álltalában csináltunk pár fekvőtámaszt ami nagyon meg tud csapni :)amikor feláll az ember,de a vége felé is hogy kimenjen a maradék 6ás
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | meg egy utolso filo.. a filozas a vegtelensegig mehet es a filozas kimondhatatlan igazsagai a nem filozasban vannak.. az elmerulesssbennn |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: "...az emberek nem így működnek: és nem lehet ma itt törvényekkel szabályozni egy ilyen jellegű dolgot"
Jelenleg is törvényekkel szabályozzák, csak nem igazán korrektül. Éppen arról van szó, hogy a vonatkozó jogszabályok újragondolása és módosítása révén könnyebb lenne rálátni a piacra, ellenőrizni és a problémákat kezelni. Üldözés helyett _ellenőrzés_: messze hatékonyabb alternatíva. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | amugy meg amit a 151ben irtal... ezek olyan dolgok amikre ugysem fognak rajonni... "kezdet"ben nem volt semmi feljegyezheto.a vegtelensegig visszamehetnek.. egyre kisebb es kisebb idotartamra attol a valamitol(semmi-minden?), de erted... mindig van egy kicsivel elobb.. mindig van egy lepessel kozelebb. dea tudomany csak a reszleteket gyarapitja. csak kapcsold ki a gondolkodast es rajossz mi a fontos:P te matekzseni:) minden paradoxon, a letezes egy paradoxon, minden annyira lehetetlen hogy az mar a lehetetlenseg tokeletessege. minden a tudat kivetulese. annyira irrealis juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuj, es jon az extazis................... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "a kör megnyílvánulása anyagban,( gömb), melyik, sokféle de milyen formája van az alapvető anyagnak?"
alapveto anyag? minden energia.. forma nelkuli energia formaba rendezodve. a lehetoseg a forma. sztem kar filozni csak zizi leszel telleg. az igazsag a szavakon tuuuuuuuuul van:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén, talán lényegre is tapintottál, én is csak most vettem észre
önellentmondás, paradox igen
érdekes dolgok ezek: van egy hívő ember a középkorba, társadalmi státuszát tekintve egy kisbirtokos jobbágy. az egyház ugye krisztus tanításait hirdeti (katolikus), melyek nem nagyon férnek össze a máglyánégetéssel, karóba húzassal, amely mulatságok mind-mind az eretneküldözés szerves részei voltak
ellentmondásba kerül a hívő, miszerint krisztus tanításai megengednék e ezeket? biztos, hogy nem, de ő elszántságból, vagy félelemből hívő marad.
Gén, attól, hogy én tudom, hogy a katolikus egyház milyen borzasztó dolgokat tesz (középkorba vagyok), hihetem azt, hogy nem isten a g*ci, hanem papok püspökök etc.
ergo, és lényeg: én tisztában vagyok azzal, elméletileg nagyon szép dolog ez a legalizáció, meg elhiszem, hogy nem lenne gond az állami megoldásokkal, meg elterveznétek mindent f*szán, de az emberek nem így működnek: és nem lehet ma itt törvényekkel szabályozni egy ilyen jellegű dolgot
még mindig azt mondanám, nem vagyok idealista. az önellentmondást nincs értelme feloldani, mert valójában ez két teljesen különböző dolog |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha jól gondolom, úgy látjátok, hogy a magyar ember a büntetéstől való félelmében, vagy a hozzáférhetetlensége miatt iszik inkább, mint hogy füvezzen.
És sztem azt is állítjátok azzal, amit mondtok, hogy rengeteg olyan ember van a társadalomban, aki a legális szerekkel úgy-ahogy elboldogul, de ha meglátna a sarkon egy coffe-shop feliratot(amiről ugye max. a híradóból tudja, hogy mi, hiszen senki nem szeretné, hogy reklámozni is lehessen), akkor elveszti a kontrollt, és gyógyíthatatlan marihuánafüggő lesz belőle.
Szerintem meg van a társadalomnak egy rétege, aki egyik szerrel sem tud bánni, van egy másik, aki minddel tud(vagy amivel nem, azt ki se próbálja/egy-két alkalom után rájön, hogy nem kéne erőltetni), de nem hinném, hogy sok olyan ember van, akinek a marihuána a "végzete", és hál istennek eddig nem találkozott vele. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Add 2.
Szerintem egy alcoholista és demoralizált társadalom nevetségesen egyszerüen kezelhető. Beletörődik idővel mindenbe. "Minimálbér,Ba**anak be verje meg az asszonyt.Addig se az utcán tüntet"
Gén szerintem összekéne állítani egy "bizottságot" Egy komyo háttéranyaggal/infóval rendelkező csoportot. Daath közalapítvány pszihonauták blabla lényegtelen. És járni az országot és előadásokat tartani. A középiskolák java részében van drog preventáció ami abból áll hogy egy pl 8 éves gimibe 8 év alatt 1x betéved egy rendőr elmondja hogy ha drogozol elviszlek bilincsbe. Ha normális felvilágosítás lenne ha az emberek tudnák hogy attól hogy a polcon van vagy a pult mögött. ÉPP OLYN EGYENÉRTÉKÜ !!!DROG!!! akkor lehet hogy megváltozna a nézet a droggal és a userekkel szemben is. Nem lenne reflexszerü elutasítás.
Gondolom a környezetetek mind tudja hogy miyen életet éltek. Az enyém igen.Én mindig próbálom formálgatni őket. Senkinek se mondom hogy "te drogozz mer miyen jó" hanem meggyózöm ész érvekkel és ha 40x mondom már el ugyan azt akkor is leülök a 41.el hogy átrágjuk magunkat ezen. szépen sorban,lassan de biztosan a tudás felé?! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén. " hogy a problémás legális szereket akkor miért nem kellene betiltani,"
Azért mert nem lehet. Olyan társadalmi normák között élünk (juróp) ahol az alcohol és dohány fogyasztásnak akkora "kultúrája van" amit nem lehet elfolytani. Ha opiátokat és egyebeket már akkor használt volna európa akk most lehet más lenne a heyzet. Ne ne pedálozzatok hogy de indiába 5000éve van a fű vagy a hong kongi opium barlangok blabla. India gyarmat lett hong kong is.méghozzá egy európai gyarmat.Így vette át az európai normákat. Az alcoholt próbálták betiltani a 20as évekbe nagy volt a sikere(Y) Arról nem is beszélve hogy mindenki az amcsik seggét nyalja és mindent aláír(war on drugs) Hollandia bátor,nyilván emiatt eleinte meghurcolták,most turisztikai paradicsom.
Szerintem alapból ott kezdődik a probléma hogy ha pl barátnőmmel beszélgetek erről, aki elutasítja ezeket a dolgokat akkor azt mondja hogy az alcohol nem drog a cigi se az vagy ha már nem tud mit mondani akkor "az nem ugyan az" Az más"
Így van nevelve az ember X száz éve és ezt nem lehet egy könnyen megváltoztatni.vagyunk páran.Szerintem bőven elég.
Nargile Abban teljesen egyetértek veled hogy nevetséges hogy cigizni bárhol füvezni meg félve.Mennyen valaki végig az utcákon próbálja megszámolni a csikkeket.gusztustalan.
Én eddig legalizáció párti voltam de sonic "elöbbi" történelmi/ideológiai töblettel rendelkező gozzászolása valamit nagyon meg csavart bennem és mostmár egyetértek vele maximálisan. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonic: De bizony, sajnos a globális drogháború egy nagy katasztrófa - emberi jogi, környezetvédelmi, egészségügyi, gazdasági és társadalmi szempontokból is. Ráadásul eredménytelen is: aki akar, tényleg hozzá tud jutni bármilyen megbízhatatlan minöségü és mennyiségü droghoz - szinte bármilyen életkorban. Rossz esetben viszont nehezen kap segítséget, mert azzal büntetést és egyéb hátrányokat kockáztat. Ez nem a "beállítástól" függ, hanem ezek létezö, ténylegesen müködö mechanizmusok, amik kiszámíthatatlan következményekkel járhatnak - annak ellenére, hogy a használók nagyrésze problémamentes.
A kínálatot csakis a piac terjeszti ki; én a hozzáférhetöség és reklámozás szabályozását, a fogyasztóvédelmet, a minöségbiztosítást, a tájékoztatást és az egészségügyi ellátást akarom kiterjeszteni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonic: én azt látom / legalábbis a szülővárosomban így van/, hogy a tiltás nagyobb kárt okoz mint használ, abban igazad van, hogy akadály nélkül lehet beszerezni, de tegyük fel a kérdést: Jó e ez? azt látom hogy kisfiúk és kislányok kapnak üvegporos vackokat, amik sok kárt okoznak, a következő pedig az, hogy ezek a kisfiúk és kislányok nem igazán mérlegelnek, nem tudják a kockázatokat és ami talán még súlyosabb, szerintem lehet hogy nem fognak különbséget tenni 2 anyag között, mivel a médiából azt hallja hogy mind a 2 káros, amint rájön hogy a cannabis származékok nem olyan károsak, lehet hogy felmerül benne a kérdés, hogy: na jó ha ez nem volt káros akkor a többi sem lehet annyira húzós. Szubjektív véleményem szerint ha a marihuanát szabályzott adagokban szabályozott eladás és forgalom mellett árulnák bizonyos tiltásokkal / csak 18 évét betöltött...stb/ és erre tényleg odafigyelnének /nem ilyen bolti mintára/, akkor a legalizáció hasznos dolog lenne és visszaszorítaná az egyébb veszélyesebb anyagok forgalmát. ui.: bocs hogy így beleszóltam a vitába |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: Nem tudom a megoldást, de azt tudom, hogy a jelenlegi helyzet nem olyan nagy katasztrófa, mint ahogy be akarjátok állítani. Akit érdekel a dolog, hozzá tud jutni. Miért kell ennél nagyobb cirkusz? Miért akarod ezt kiterjeszteni még több emberre? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | scp: nagyon szépen köszönöm! egyébként van helyem, nem baj ha lassabban virágzik és én inkább személy szerint az ,,utazósabb" gondolkodósabb részeket szeretem, nem azt a: ,,Anyád de készen vagyok" Még egyszer nagyon szépen köszönöm pont ennyi kellett, hogy elindulhassak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kezdetben keveset szívtam, ismerkedtem a dologgal, a hatással, az egész légkörrel; aztán egyre többet használtam, aztán amikor már egy nap a legkevesebb 1 g volt, akkor így ráébredtem, hogy: -nem hozza ugyan azt, nem az a légkör, elvesztette a varázsát ráadásul az egész időszak ilyen szürke és abícióhiányos lett / minden mindegy csak csináljunk egy cigit állapot/. Utána azt mondtam, hogy állj! Megálltam 2 hónapig nem szívtam egyáltalán utána ilyen két hetente, havonta, újra el kezdtem érezni az egész hangulatát. Most hetente , kéthetente ilyen tipikus hétvégi koca user lettem, nem is bánom szerintem akkor tudja ez az egész megőrizni a szépségét, ha az ember tényleg ,,alkalmakra" tartogatja szerintem a füvezésben nem a leszokás a nehéz, hanem megtalálni a számomra ideális állapotot, azt a törékeny egyensúlyt amikor hozza a hatást de, nem befolyásol a hétköznapokban |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: "és igenis, ami valakiknek nagyon rossz lehet, azt többinek nem kell megengedni"
vö.
"én nem a tiltás pártján állok"
Ez egy kapitális önellentmondás; oldd fel elöbb a továbbgondolkozáshoz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | " Vicces növénygenetikádhoz csupán annyit tennék hozzá, hogy a "Magyar" fajta nem a Kárpátok szívében őshonos, oda csak 1000 éve került, nomád vándorlásai során.
Őshazája az Ural-Altaj vidéke. "
jo akkor megvedem fajtam (:DDD) tortenelmet. merhogy a magyarok, szoszerinti "magyar"ok a karpatmedencebol szarmaztathatok, merthogy a hunok jottek onnan a picsabol, vagy legjobb esetben is csak a maguarok. es ennyi erovel afrika is lehetne. vagy babel tornya 3. em 5.ajto
tehat ez marad a legujjabb cannageneticsben.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | de ez megint terelés
marihuanaról beszélünk vagy egészen másról?
az ártalomcsökkentés a tűcsere programban szembeötlő, viszont ugyanakkor ilyen elven a dohányzás betiltása is ártalomcsökkentés lenne mindenki számára
igenis ideákról beszélsz, mert ezek mind-mind elméleti elképzelt dolgok, lényegtelen, hogy a számok mit mutatnak, és igenis, ami valakiknek nagyon rossz lehet, azt többinek nem kell megengedni
én nem a tiltás pártján állok, én csak füvet szívok, általában mindig megtudom magamnak itthonra venni a nem is annyira gazdaságiatlan (értem ezalatt a minőséget/mennyiséget az ár függvényében) füvet..
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hátsó szándék: MUHAHAHA enyém az 500. hozzászólás/ de attól még komolyan gondoltam/ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: Ez az egész nem az ideákról szól, hanem a gyakorlatról. Van egy jelenlegi gyakorlat - a tiltás - ami rengeteg megoldatlan problémával jár és a föld alá kényszeríti az egész jelenséget ahelyett, hogy érdemben foglalkozna vele. De ugyanakkor vannak alternatív gyakorlatok - pld. a dekriminalizáció - amely a tapasztalatok szerint jelentösen csökkenti ezen problémák egy részét. Ez egy ennyire egyszerü, gyakorlati dolog. Miért kellene pld. egy tücsere-kérdést a "társadalmi érettség" viszonylatában kezelni? A Balkánon ne legyen steril tü? Mert nem érettek még az egészségvédelemre? Ne mentsen meg életeket a metadon meg a heroinfelíróprogram? Mert nem érettek még az életre? Az ártalomcsökkentésben maximum annyi az ideológia, amennyire az emberi jogok eszméje annak számít - az egészséghez való jog, ami mindenkinek kijár. De ezek alapvetöen gyakorlati, népegészségügyi kérdések! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy pumba nevű felhasználó akinek volt egy nagyon jó barátja, teltek múltak a hónapok egyszer csak a nagyon jó barát azt mondja: köszi hogy válaszoltál! Történetünk főhőse erre elégedetten azt válaszolja, hogy nincs mit, de aztán rájön, hogy nem emlékszik a szóban forgó eseményre, kisebb leégések árán aztán rájön, hogy ez az egész információcsere a daath keretein belül történt és főhősünk nem is volt tudatában annak, hogy kinek is válaszolt. Ezen az egész eseményen jót nevettek, azóta is élnek, ha meg nem haltak.
A mese tanúsága annyi, hogy nagyon jó érzés a nick nevekhez embereket kapcsolni, ismerni ezeket az embereket. szóval az egész lényege az hogy jó ez a topik és tényleg legyen fórumos találkozó
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | vicc: transzcendentális meditáció ürügyén füvet venni :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén, szerintem túlságosan idealista vagy vizsgáld meg emberi minőségben, szerelj kamerát tizenévesek fejére, akik nyakig bennevannak, és élvezik. de ez huszonéves korukra nemigen lesz kifizetődő
Nargile erre csak annyit tudok most mondani, hogy tudtommal NORMA szerint minden étteremben lennie kell nemdohányzó résznek, sőt szórakozóhelyben is. vagy te hol szoktál étkezni?:P |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | a névrokon az én lennék kérem? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonic: De a névrokonodhoz hasonlóan tiltáspárti létedre te sem indokolod meg, hogy a problémás legális szereket akkor miért nem kellene betiltani, valamint te sem javasolsz megoldásokat az illegalitásból eredö problémákra! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sztem indulj ki abból hogy 1. Te milyen fajtát szeretsz 2. mekkora a helyed 3. mennyire gyorsan szeretnél termést
Ha alacsony a helyed, gyorsan szeretnél termést és szereted a földhözvágós fajtákat, akkor valami indica vagy indicásabb hibrid. Ha magasabb helyed van, nem számít ha lassabban virágzik, és szereted ha szétcsavar, akkor vmi sativásabb hibridet vagy sativát. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: Az igaz, hogy én is jobban örülnék annak, ha a Sandoz gyártaná az LSD-t, és ha mondjuk maximum egy-két nyugati (!) országban legális lenne. De (elnézést a kifejezésért) a balkánra erőltetni ilyen terveket akár csak a fű kapcsán, főleg a jelenlegi magyarországi körülmények között, amikor állat módjára esnek egymásnak emberek, lopnak, csalnak, hazudnak, labilis mindenkinek az egzisztenciája, stb. Hmmm.... Mi történne ilyen alapokkal?? Szerinted milyen set/setting ez egy utazáshoz?
Szóval, én Sonekkal értek egyet. A saját környezetem és a társadalmam alapján én sem tenném legálissá a drogokat, mert az maga lenne a pokol és a teljes leépülés.
Nargile: Ha a füvet is úgy szívnák az emberek, mint ahogy a cigit, akkor lenne itt csak nemulass! De durvábban is esnének szét, mint most a cigitől! A cigi azért károsabb STATISZTIKAILAG, mert többen füstölnek eszetelenül úgy, mint a gyárkémény. Ha a fűvet ezek az emberek is ilyen esztelenül szívnák, egészen más adatokat kapnál! Meg aztán nem a cigivel kellene kompenzálnod, mert az ilyen törekvés vége még az lesz, hogy betiltják a cigit is..., aztán se fű, se cigi :) Egyébként láttál te már fűtől vagy hasistól megkattant embereket? Mondjuk olyanokat, akik teljes személyiségváltozáson mentek keresztül?? Én láttam többet is, és mondhatom, hogy az egyáltalán nem vicces!! Sőt, igazán félelmetes! Ha láttál volna ehhez hasonlót, nem beszélnél ilyen felelőtlenül!
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tabika, semmiképp nem tesz jót, lehet, hogy te nem érzed, de ismerek olyat, akinek majdnem tönkrement a mája.
Én amikor ekizek, utána 5 percenként járok wc-re. még ha felet eszek, akkor is. más is így van vele? nagyon kellemetlen, főleg a hazafele út. meg otthon, amikor már aludnék de nem tudok. mit lehet tenni ellene? nincs valami gyógyszer rá, vagy valami.. (nem tenalady vagy pelenka):DD |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én a california orange-ot próbálom most indoorba. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: Kár, hogy nem válaszolsz a kérdéseimre, mert akkor jobban megérthetném a gondolkodásod mögötti logikát (amit így most nem látok).
A drogok egy része már most is legális és szabályozott (alkohol, dohány, kávé, "gyógy"szeripari termékek stb.). Ezek esetében korlátozott a hozzáférés és a reklám, megbízható a minöség, és lehetséges a termékadó visszaforgatása az okozott egészségügyi költségek finanszírozására, stb. Mindezek teljesen hiányoznak az illegális drogoknál. Te valahogy csak annyiban veszed egy kalap alá a jelenleg legális és illegális drogokat, hogy mindkét csoportot társadalmilag károsnak tartod (a környezetedben tapasztalt viselkedésmódok miatt), de mégsem változtatnál semmit a jelenlegi rossz helyzeten.
A drogpolitika nem pusztán a társadalom akaratából olyan, amilyen. A jelenlegi tiltó/büntetö drogpolitikát és annak propagandáját föként az USA kényszeríti az ENSZ-tagállamok társadalmaira.
Ha 100 emberböl 1 karambolozik, akkor a többi 99-töl is elveszik a jogosítványt? |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: zöld Logó: dollár Forma: kerek
ez is nagyon jó, csak nem táncoltat és teljesen elcsavar 10/8 de csak azért vontam le 2 pontot mert én imádok táncolni :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: D&G Forma: kerek
nagyon jóóó :) viszont vigyázni kell vele, mert elég erős, először féltől kicsit rosszul voltam, szívem ki akart ugrani:D de aztán megszoktam. többen is dícsérték a partyban:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: ez azért fájt. Hogy jön ide a dohányzás? A dohányzás évente 40 ezer halálesetért felelős csak Magyarországon, az összes illegális drog miatti haláleset se több 30-nál, abból 22 heroin, és nulla marihuána. Ez persze nem amellett érv, hogy az illegális drogok nem veszélyesek, csak arra, hogy a dohányzás az egyik legártalmasabb, leveszélyesebb droghasználati forma a világon. Rá van írva, hogy halált okoz. Mégis boltban árulják. A fűnek se hosszú, se rövid távon nincs olyan hatása, amely bizonyítottan halálhoz vezetne egészésges embereknél. Az előbbire rá lehet gyújtani egy étteremben másokat zavarva, ha viszont az utóbbira akár otthon senkit nem zavarva rágyújt valaki, akkor 2 év börtönnel sújtaná a törvény. Ez szerinted így tök jó és következetes? Hol itt a normavilágosság?
Nem te vagy az első egyébként, aki képmutatóan szemt húny az egyik legveszélyesebb drog kártékony marketingje felett, míg szigort sürgert más drogok használói ellen. Az alábbi képen például Ronald Reagent láthatjátok, a just say no (csak mondj nemet) drogellenes kampányt meghirdető elnököt, amint cigarettát reklámoz:
http://href.hu/x/47m5 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Tudom hogy elég elcsépelt kérdés és annyi válasz ahány ember de azért mégis megkérdezem: Ti milyen fajtát választanátok indoorra, / elég jó körülmények, nem kell annyira ellenállónak lennie/ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nézd Gén
ez már kicsit filozófia, de akkor belemehetünk
te most társadalomról beszélsz, gondolom az országhatárral körbezárt, vagy talán konkrét náció, mint magyarokról beszélsz. inkább az előbbi, mert ELVILEG az ő akaratukból vannak itt törvények(nempedig a határon túliakéból)
namost társadalom? az ember társadalma, az őt körbevevő emberek, az ő általa ismert személyiségek száma. csecsemőkorban az ember társadalma a család, és mivel a társadalom természetesen mindig hatással van az egyénre, így a családunk is ránk természetesen. aztán ahogy cseperedik az ember, úgy megy oviba, suliba, közepsuliba, egyetemre, elkezd dolgozni
új embereket ismer meg. de ezeken az emberek véleményén, életszínvonalán, gondolkodásán, felfogásán nem lát, nem láthat túl (és itt kérlek véletlen se említsd ezt a fórumot, vagy a tévét, rádiót, akármit: színjáték az egész)
namost azt te, hogy mennyire és milyen gátlástalanná tesz egyes embereket a drog, ezekszerint nem tudod. ez most véletlenül sem valami lefokozó dolog, sőt én örülnék is neki
az én társadalmam alapján semmiképpen sem tenném legálissá a drogokat |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | agaron tényleg lehet a gombatestről tovább szaporítani egy génvonalat? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tudományos alapossággal tesztelem a salviát. Most levélre szórt kivonatot szívtam 1,5 slukkot kispiából. Némi érdekes érzés, a tengelyreharapás most gyengébb volt, de határozottan emelgeti a fejemet, és kissé emelkedett érzés, de ennyi. Mindjárt tesztelem tovább, csak iszom egy kis sört, mert szomjas vagyok :o)
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Éppen most szívtam másfél slukk 10x-es kivonatot, és olvastam scp élménybeszámolóját közben. Most direkt próbálok tárgyilagos lenni, olyan érzésem volt (már múlik), mintha ráharaptam volna egy forgó tengelyre :o) Ha többet szívok, biztosan elvisz jobban. Jó ez :o) Most nyomok rá egy slukk sima levelet kísérletképpen. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sennin: "...ez most komoly, amiket mond?"
Hát látod, tényleg lefekszik oda a földre... 'aludni'. :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: Ezek csak a jelenlegi szüklátókörü drogpolitikai irányzat okozatai. A "társadalom" pedig azok, akiken az irányzat okozatai végsö soron csattannak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | gén: Igazatok van, visszavonom a törlős hülyeséget.
sonek: Igen, de a többségnek ez az álláspontja csupán erkölcsi szempontból hátráltatja a legalizációt. Ezt az erkölcsi gátat az állam átlépheti. Képzeld el, hogy te vagy az állam! Kiderül számodra, hogy a lakosság egy része már egy ideje fogyaszt bizonyos szereket, amelyekhez ilyen és olyan körülmények között (gyenge minőségben, drágán, nem veszélytelenül és illegálisan) jut hozzá. Tudomásodra jut továbbá, hogy ez a szokás az emberek többségének úgy tűnik fel, mint bűnös cselekedet ill. önpusztítás, menekülés a valóságtól. Ez a kérdés: 'legalizálnád-e a szereket', nem azzal egyenértékű, hogy egyetértesz-e a többséggel, hanem hogy mit találsz kedvezőbbnek a társadalom és a drogfogyasztók szempontjából. Ha a szabályozottságot, biztonságot, a bűnözés visszaszorulását stb., akkor a válaszod bizonyára 'igen'. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hiszen a börtönbüntetést, a szennyezett drogokat, a minöségellenörzés és az egészségügyi ellátás hiányát a szüklátókörü társadalmak kezelik általános normaként
tévedek? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mi a helyzet veled orange buddy? Vannak már terveid?
C |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A magyarnyelvű methfaq készítés helyett egy HASZNOS link a google-ből: http://amphetamines.com/methamphetamine-faq/index.html
Innen MINDENT megtudsz, még van egy kis streetknowledges is ...azaz egy kis utcai okosság.
Pár infó, ami valszeg ebben is benne van, azoknak akik lusták elolvasni. Ezeket SAJÁT TAPASZTALATból tudom.
*piko,kristálymeth,ice stb. ezek az utcai nevei
*Dózis: 5 milligrammot ínyen,orrba szippantva is megérzel HA teljesen tiszta az anyag. Ami nincs felütve az olyan 90-97%os tisztaságú. Tolerancia nélküli emberkének 50mg!!! túladagolás lehet! Tehát egy egészséges diszkóscsík speed (amfetamin) 80mg, az ebből az anyagból (meth) már túladagolást eredményezhet! (ja mindent lemértem, nem csak vállból okosítok)
*piros, narancssárga, lila, zöld, barna lehet, ami azt jelenti , hogy a készítő nemigazán állt a helyzet magaslatán, ebből a tisztaságot még nem tudod megállapítani. A tiszta kristálymeth, az fehér kristályokból áll.
*rántani, kajálni, inhalálni szokták. Pár állat lőni, ehhez nem tudok hozzászólni, azt hallottam nem szakértőtől, hogy nemkéne, nem olyan mint a sima injekciózható amfetamin.
*Ha nem tiszta az anyag, vagy rosszul készítették, akkor valószínűleg nem fog szétcsapni belőle 10mg !
*Zselés formája állítólag gyenge, de én még nem találkoztam olyannal és nem rendelkezek megfelelő infóval se erről.
* tovább tart a hatása mint a speedé(amfetamin), attól függően mekkora dózist nyomsz és sokkal intenzívebb.
* a függőség kialakulása valószínűbb sokkal mint az amfetaminnál. Ez is saját kutatás eredménye.
* kálciumot és más vitaminokat (-->google rulez) erőteljesen kivon a szervezetből. (durvábban mint az amfetamin) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | hát mondjuk valami gagyi amerikai füves vígjátékba elmenne ilyesmi egy esetleges poénnak, miért ne... a probléma itt azzal van ugye hogy ez megtörtént,hehe... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: Azt nem értem, hogy ha ennyire tisztában vagy a jelenlegi helyzet problémáival, akkor miért nem akarsz változtatni rajta? Szerinted a "szüklátókörü" társadalmak megérdemlik a börtönbüntetést, a szennyezett drogokat, a minöségellenörzés és az egészségügyi ellátás hiányát? A "szüklátókörü" társadalmak netán tágabb látókörüek lesznek a börtönbüntetéstöl, a fertözésveszélytöl, a feketepiactól, a drogmaffiától stb.?
Az illegalitással gyakorlatilag eltörlöd a fogyasztóvédelmi jogokat, magasan tartod az árakat és a legrosszabb minöséget is beengeded a piacra. A magyar drogkereskedelmet is használhatod példaként: itt van a kvarchomokkal felütött, tüdökárosodást okozó fü esete, vagy az MDMA-ként eladott mCPP/szteroidok esetei. Evidens, hogy a zárjeggyel ellátott, minöség- és mennyiségellenörzött termékekben kellene gondolkozni.
A dohányfüst meg úgy jön ide, hogy mások számára is rákkeltö, plusz toplistás halálozási ok, ezért nem csak a dohányos magánügye. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ez szerintem se volt vicces sehogy. A lelkisérülés opció meg be is akadt :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: Egyéb Forma: kerek
Malmos: Nagyon intenzív,jó tabi.Felfutási idő 45perc. Felezővel ellátva. Féllel kezdtem de húha utána még 3szor negyedek nahát :D nagyon jó aludni tudtam enni tudtam (másnapeste).Érdemes kipróbálni.10/9 nem merek 10et adni mert hátha lesz még jobb is :) üdv.: staminamc |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ha még lehet ehhez annyit hozzáröfögnöm, hogy ha az ételt a bennünk (és beleimmaginalizálva másokba magunkat, az ők) valójában éppen iruló-viruló szimbólum-információ helyiértékeként kezeljük (megélt, gyaksis életforma), akkor közelebb kerülhetünk a továbblépéshez - és az ördög sem visz el tán + az állatok lelke is egy picit átszakralizálódik (szegények, biztos nem kérnének belőle...) belénk.
ugyanakkor tashi haver hívta fel a figyelmemet az állatok leölése közbeni idegrendszeri rianásra, ami szétfut a testük legeldugottabb porcikájába is - "egy félelemtől reszkető húst eszel meg voltaképp." |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nargile,
"az állam szabja meg, hogy ki, mikor, hol, mennyi drogot forgalmazhat és kinek adhatja el" azt hiszem, ma is ugyanez van: senki, semmikor, sehol, semennyit és senkinek lehet, hogy hamis az az előfeltevésben, hogy a jelenlegi magyar társadalmat szűklátókörűnek és meggyőződésesnek ítélem, de kérlek ezt nézd el nekem
a dohányzás és a cigarettázás meg a te individuál 'habbit'-od, kinek mi, de nem tudom, hogy tartozik ez ide.
szeretném, ha kifejtenéd, mit jelent helyén kezelni ezt a szociális kérdést? nem értem
a fűkereskedelmet meg magyarországra értettem természetesen |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Bard: Hát, ha te azonosulsz a másokon "viccböl" elkövetett testi sértéssel, az leginkább a te lelki sérüléseidet jellemzi... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonek: még mindig ragaszkodsz ahhoz a hamis előfeltevésedhez, hogy a legalizáció "feloldja a gátlásokat" és "ledönti a gátakat" - nem, a legalizáció valójában nem más, mint a hiányzó gátlások és gátak pótlása. A legalizáció szabályozás: az állam szabja meg, hogy ki, mikor, hol, mennyi drogot forgalmazhat és kinek adhatja el. A legalizáció lehetővé teszi, hogy a fogyasztásnak létrejöjjenek a formális és informális keretei, amelyek ma nem léteznek. Ma egy 16 évesnek kb. két telefonból tart füvet szerezni. Ha viszont a fűkereskedelmet nem bűnözők uralnák, hanem állami licensszel rendelkező, bekamerázott boltok, ahol csak 18 éven felüliek vehetnének füvet szabott napi mennyiségben, a boltok pedig a füvet engedéllyel rendelkező, ellenőrzött termesztőktől vásárolhatnák, akkor a hozzáférés jelentősen korlátozódna és a bűnözők zsebéből kihúznánk a bevételt, az adóból pedig egy jóval hatékonyabb ellenőrző rendszert lehetne finanszírozni. A reklámozást, a marketinget, az egyéb drogokkal való kombinált forgalmazást tiltanák, akárcsak a közterületeken, közintézményekben és a vendéglátóipari egységekben való fogyasztást, illetve a bódult állapotban történő autóvezetést vagy munkavégzést. Én ugyanezt a rendszert vezetném be a dohányzásra is: tűrhetetlen, hogy az ember bemegy ebédelni egy étterembe, és a mellette lévő asztalról ráfújják a füstöt, vagy hogy szupermarketekben árulják a cigarettát, és símán kiszolgálnak 18 éven alattiakat is. Én szívem szerint a dohányzást még az olyan nyílt közterületeken is tiltanám, mint például a buszmegállók.
A legalizácó másik előnye, hogy lehetővé teszi, hogy a helyén kezeljük a kérdést: az általad említett fiatalkori drogproblémák elsősorban szociális beilleszkedési problémákra, családi problémákra vagy egyéb pszichés problémákra vezethetők vissza, ezeket nem lehet bűnügyi eszközökkel kezelni, az csak tovább ront a helyzeten. Szerintem se jó dolog, ha tinédzserek agyatlan módon tömik magukba a drogokat - de vedd észre, hogy ezt a tilalom ellenére teszik!
Abban tévedsz, hogy a fű nem hoz komoly bevételt a bűnszervezeteknek, éppen ellenkezőleg, óriási biznisszé nőtte ki mára magát. Brit-Kolumbiában volt egy felmérés nemrégen, ahol kimutatták, hogy a marihuána-üzlet kb. 4 milliárd dollárt hoz minden évben annak a kb. 100 ezer embernek, aki abban dolgozik. Európában nincs pontos becslés, de valószínűleg itt is több milliárd eurós üzletágról van szó. Ez a pénz mind fekete: nem hoz bevételt az államnak, nem adózik, nem tudni, mire költik el, növeli az inflációt. Terrorista csoportok, fegyverkereskedők, emberkereskedők juthatnak bevételhez általa. A madridi vonatrobbantást például hasiskereskedelemből finanszírozták.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hitler halála után szent péter elé kerül aki érthető okokból nem akarja beengedni a mennyek kapuján
-nem értelek. mindenki előítéletes és rasszista, én csak azt tettem amit ők is szívessen megcsináltak volna. a zsidók után jöttek volna a négerek, homokosok, fogyatékosok, olaszok és persze utána a svédek is. erre hirtelen péter kifakad s kérdi: a svédek? de hát a svédek miért? mire hitler: na látod, pont erről beszéltem. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | haaaa-haaaa-haaaa
Bye, ez kegyetlen... ez most komoly, amiket mond? Zémennyiség alapján egyébként ő maga (Jah Rastafari). sonek: azmeg. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | fél napig kis cicát olvastam, ica helyett :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Lehet, hogy picit kedvelem a morbid humort, de még mindig röhögök... :-) Persze sajnálom a nagymamát, meg a gyereknek is el kéne magyarázni pár dolgot a világról, de akkor is... :-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | elfogadható érvelés, de én úgy gondolom, hogy ma, magyarországon sokkal, de sokkal több a felelőtlen, menekülni vágyó drogfogyasztó, mint az, aki kifejezettem rekreációs célokre használ fel néha egy kis füvet, vagy gombát
én nagyon sok ilyen fiatalt ismerek, és egy kezemen megtudnám számolni az utóbb említetteket. valójában magyarországon teljesen felesleges lenne akármit is legalizálni, amíg a droghasználás, különösen a fiatalok körében, menekülés a mindennapok válságából, az iskolából, a nyolcvan százalékban válással végződő házasságokból, és nem csak menekülés, hanem szervezetük tűrőképességeinek fasiszta felmérése. nem egyszer hallottam már ismerőst azzal dicsekedni, hogy ő ennyi bogyót evett meg, ennyit spurit tolt fel, aztán afteron még egy vagon füvet elszívott..
tudattalan nárcisztikus zombikká teszi a fiatalokat a drog, mert ostobák.
egy olyan országban ahol nem norma, és nem alapvető érték a TUDÁS (daath), ott ne is várjunk legalizációs próbálkozásokat. ha lenne is, paradox módon, biztosan ellene lennék.
más a helyzet a drogokra tapadó maffiával persze, mondjuk a fű esetében ez annyira nem vészes |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | HeliodoR: A Daath természetesen nem töröl hozzászólásokat olyan alapon, hogy valaki véleménye nem képviseli a többség nézöpontját. Söt, kifejezetten örvendetes, ha egy téma különbözö álláspontokból, kulturáltan kifejtve, átgondolt érvelésekkel kerül megbeszélésre! A népszerüségnek nincs jelentösége, mivel a Daath független a látogatottsági rátáktól.
sonic: Ez a "nem akarunk rászabadítani egy újabb drogot az emberekre, [mert a társadalom nem elég érett hozzá]" -gondolkodásmód kétségbevonható logikájú, és a status quot támogatva fenntartja a jelenlegi növekvö problémás helyzetet.
Ugye nem azt akarod mondani, hogy a kb. 1-10 % problémás használó miatt az alkohol/dohány/kávé betiltását akarod elérni? Gondolom nem, és érdekelne a véleményed arról, hogy akkor mivel lehetne e szerek esetében megoldani a jelenlegi problémákat?
Nem említetted meg, hogy a drogok legalizációja esetén milyen új problémák merülnének fel, és azok mennyire lennének arányban a legalizáció által megoldható jelenlegi problémákkal?
Szerintem fogadd el kiindulásnak továbbra is, hogy: a) a drogozás egy alapvetö emberi szükséglet; b) az emberek egy része tudatlanságból vagy szándékosan önkárosító; c) a kereslet és kínálat piacot képeznek és megszüntethetetlenek; d) a fogyasztói társadalom a drogfogyasztásra is buzdít. Ekkor már csak az a kérdés, hogy mit tehetsz _ebben_a_helyzetben_ az emberek érdekében?
A legalizáció elvi elfogadása nem egyértelmü dolog. Nekem is több évbe tellett amíg rájöttem, hogy a 4 modellböl (prohibíció, dekriminalizáció, legalizáció, liberalizáció) - társadalmilag ez tünik a legoptimálisabb megoldásnak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Nagyon szivesen benne lennék ebben a filmes témában, ha bábúkkal csináljuk én leszek az az ember aki tartja a hátteret ha véletlenül összen akarna dőlni, vagy a filmben én leszek az a mellékszereplő, aki elsétál, vagy buszra vár, vagy a kávézóban lévő nagy jelenetkor amikor a film legjelentősebb jelenete zajlik én ott leszek a kép egyik sarkában és mondjuk kávézok, vagy leszek az az ember aki amikor vége egy jelenetnek elkiálltja magát hogy: Srácok a sör a hűtőben a cigit most csinálom! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nyugi nyugi!
mivel khm, mennyi is? tizen-x év óta ismerem, nyílván kiismertem már, olyannyira mire számíthatok tőle, mondjuk ezzel kissé meglepett.
én teljes mértékben elítélem ezt a tettet természetesen, hasonlóra soha sem lennék képes. csak maga a szituáció abszurd.
közveszélyes pszichopata.. hát hasonlít a megnevezés, lelki sérülés van rendesen, kistesója nincs |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Isten megteremtette a szamarat, azt mondta neki:
Te egy szamár vagy! Állandóan dolgozni fogsz reggeltől-estig, és súlyos terheket cipelsz majd a hátadon! Füvet fogsz enni, és nem leszel intelligens. 50 évig fogsz élni! Erre azt válaszolta a szamár: 50 év túl hosszú idő, kérlek, adj csak 30 évet! Így is történt.
Ekkor megteremtette Isten a kutyát, és azt mondta neki: Te egy kutya vagy! Őrzöd az ember javait és a legjobb barátja leszel! Azt eszed, amit az ember meghagy és oda dob neked! 25 évig fogsz élni! A kutya válaszolt: Isten, 25 év túl hosszú élni, kérlek, adj csak 10 évet! Így is történt.
Ekkor megteremtette Isten a majmot, és azt mondta neki: Te egy majom vagy! Fáról fára fogsz ugrálni, és úgy viselkedsz majd, mint egy idióta! Szórakoztató leszel, és 20 évig fogsz élni! Azt válaszolta erre a majom : Isten, 20 év túl hosszú idő a világ bohócaként élni. Kérlek, adj nekem csak 10 évet! Így is történt.
S végül megteremtette Isten a férfit, majd azt mondta neki: Te egy férfi vagy! Az egyetlen értelmes élőlény, aki a földön él! Te kihasználod az intelligenciád, más élőlények uralkodója leszel! Te leszel a föld uralkodója, és 20 évig fogsz élni! Erre azt válaszolta a férfi: Isten, férfinak lenni 20 évig elég kevés! Kérlek, add nekem még a 20 évet a szamártól, 15 évet a kutyától és a 10 évet a majomtól, amiről Ők lemondtak!
Ekkor Isten elrendelte azt, hogy a férfi 20 évig úgy éljen, mint a férfi, aztán házasodjon meg! Aztán 20 éven keresztül, mint egy szamár dolgozzon reggeltől-estig, s nehéz munkája legyen! Később gyermekei legyenek és további 15 éven keresztül tegye azt, mint egy kutya, őrizze a házat, és egye azt, amit a család meghagy neki! Az öregségére maradó 10 évben pedig viselkedjen úgy mint egy majom, mint egy idióta az unokái szórakoztatása végett! Így is történt...
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | szerintetek, ha csinalok sporalenyomatot a minalunk szabadban ello psilocybekrol, azokat is lehetne igy otthon tenyesztenni?
lehet hogy jobb volna az ellenallo kepesseguk a mas peneszgombak ellen, mint a cubensisnek? |
| |  |  |  |

|