DAATH

Sose feledd, hogy csak a döglött hal úszik az árral.

Malcolm Muggeridge

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (40116 - 40215)

 
 
>>> Ayahuasca <<<
deeptrip2009. november 3. 19:35
 
 
Üdv a Daathon nickname!

Megkérdezném, hogy milyen szereket próbáltál eddig és hány éves vagy?

A szorongás, zárkózottság és szociális nehézségek szerintem nem jelenthetnek kizáró okot a trippelésnél, de mentális betegségnek se hívnám őket.
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
notimpersonal2009. november 3. 19:35
 
 
Én+te+ő=gén

Kis visszatekintés mert idő híjján szelektálni kellet a teendőimet :-)
„„hogyan is képzeled akkor, hogy a világ magától jött létre””
Ezt amúgy Einstein mondja a barátjának, és állítólag igaz a sztori, a mondanivaló mindenképp üt.
Szóval nem egészen értettem ezzel mi van. Mármint a 258. hozzászólásban sütöttem el ezt az Einsteinnel megesett kis történetet és bemásolod később a következő kérdéssel:
„Szerinted Isten magától jött létre?”
Elgondolkodtató és én azon gondolkodtam el biztos csak szivatásból kérded, mi lesz a reakció, ezzel a módszerrel úgyis nemrég találkoztam a valóság topicban he he :-)
Mindenesetre Onko jól megfogalmazta, hogy ez evilági, földi gondolkodás, meg a mindig létezett verzió is elhangzik. Én is emellett voksolok még agyalás nélkül is.
Megint eszembe jutott egy kis történet, egy békáról szól aki egy kútban élt egész életében. Egy nap meglátogatja a rokona aki az óceánban lakik. Békánk miután sok sok leírást hall az óceánról faggatja a látogatót. –Mond barátom aztán mekkora az az óceán ötször akkora mint a kutam?
-Ó dehogy ötször sokkal nagyobb. Békánk:–Jó de mégis tízszer nagyobb, vagy esetleg tizenötször………………..
Na így vagyunk mi is mikor valami olyanról hallunk ami meghaladja a képzeletünket.
A válaszom: mindig létezett és mi is, kezdete és vége csak az anyagnak van.

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
peeeti2009. november 3. 19:22
 
 
Szia!

Én már elég sokféle hallucinogént próbáltam, bár az ayahuasca nem vált be, mert túl hamar kijött. Azonban azt el tudom mondani, hogy ezek a szerek, ha esetleg valamilyen rossz élményt nyújtanának, az is a te gyógyulásodat, fejlődésedet szolgálja(még a fizikai rosszullét is!). Odavisznek ahol éppen vagy, azt mutatják amire szükséged van. Veszélyt az jelenthet, ha később nem tudod feldolgozni az élményt. LSD-vel skizofréneket és autistákat is kezeltek sikeresen, pedig ők aztán tényleg rosszul vannak. De a trip után a terápiákon, beszélgetéseken helyre rakták a dolgokat. Gondolj arra, hogy szinte mindegyikőnknek meg vannak a saját félelmeink, fóbiáink, mindannyian szorongunk időként ettől vagy attól, szóval aki ezen az úton elindul, úgy is szembesülni kell sajátmagával. És úgy tűnik tudod, hogy kb mi a problémád, tehát nagy megelepetés nem érhet, úgy is te leszel terítéken. Szokták mondani, hogy van aki rajta marad a bélyegen. Igazából nem a droggal nem tud megbírkózni, hanem saját magával, saját élményeivel. Fontos a megfelelő környezet kiválasztása. Én például egyszer otthon gombáztam, és nagyon frusztrált, mert az járt a fejemben, hogy mi lesz ha anyámék betoppannak. Tehát ki kell választani a megfelelő helyet, időt és rá kell szánni 1-2 vagy akár több napot is, hogy nyugodtan magadba szállhass, hogy csak magaddal foglalkozzhass. Talán érdemes mondjuk gombával indítani - ha tudsz megbízható helyről szerezni - mert az általában elég barátságos, vidám (bár ismétlem az ayahuasca nekem nem sikerürült, így azt nem tudom). Vagy termessz magadnak, már az is egyfajta ráhangolódás!
De tudnám erősen ajánlani azt is, hogy kérj segítséget a magyar sámáni(táltos) hagyományiktól. Én részt vettem már izzasztókunyhón, révülésen(utazás a tudattalanodba illetve másvilágokba dob segítségével), szellemkenun, látomás keresésen, és mind nagyon hatásos volt. És ezeknél a veszélyek is minimálisak, mivel a kontroll a te kezedben van, bármikor dönthetsz úgy, hogy neked elég volt ennyi, visszatérsz. Nincs az, mint egy anyagnál, hogy ha bevetted, akkor x óráig hatni is fog, ha akarod ha nem. Ha a megfelelő embert választod (pl. Sólyomfi Nagy Zoltán, Honti Margó), akkor az útbaigazítást is megkaphatod. Vagy biztos nagyon hatásos lehet pl. a holotrop légzés is...
Végezetül azt szeretném mondani, hogy egyetértek Feldmárral, aki azt mondta, hogy a tudatmódosító szerek (asszem LSD-t mondott) megmutathatják milyen a kilátás a hegycsúcson, engedik, hogy körbepillantsunk odafent, de ha ott akarunk élni, akkor meditálnunk kell (sokat).
 

 
 
>>> Magic Mushroom <<<
Én+te+ö=gén2009. november 3. 18:03
 
 
GLOWING MUSHROOM PICTURES: Psychedelic New Species Seen
http://news.nationalgeographic.com/news/2009/10/photogalleries/glowing-mushrooms-p
ictures/index.html
 

 
 
>>> Hírlevél <<<
Én+te+ö=gén2009. november 3. 17:58
 
 
A Magyar Pszichedelikus Közösség - http://www.daath.hu - 2009. októberi hírei és történései (2.rész):

(folyt.)


„A Korai Jelzőrendszer (Early Warning System) működtetése mellett szükséges a piacon történő változásokról a hatóságok mellett a szakmai szervezeteket, valamint az érintetteket is tájékoztatni.”

Sajnos az EWS-en keresztül ezt a hozzánk mint érintettekhez eljuttatandó szükséges tájékoztatást – korábbi próbálkozásaink ellenére, eddig még nem teljesen tisztázott okok miatt – nem sikerült mindeddig a kívánt mértékben elérni, de reméljük, hogy a helyzetet az új drogstratégia ez irányú útmutatása jelentősen javítani fogja. Addig pedig igyekszünk a szükséges ártalomcsökkentési információkat egyéb hivatalos és nem-hivatalos szakmai forrásokból megszerezni.


MÉDIA

A Daath kékje ismét feltűnt a médiában! Ezúttal a TV2 október 4-i Napló c. műsora rémisztgette a népet a „Gyilkos cseppek” c. riportjában a „Ginával”. A műsor jónéhányszor felvillantotta a Daath fórum kapcsolódó témakörét, gondosan kicenzúrázva a GBL-szót a képernyőről. A riport szerint:

„Bizony, elég csak körbenézni az interneten a fórumozók között. Megosztják egymással az élményeiket, tapasztalataikat, tanácsokat írnak az adagolásról, szóval _mindent_ megbeszélnek egymással, ami az illegális GHB-t – vagyis a Ginát – és ami a legális felnitisztítót illeti […]”

Színvonalához és hozzáállásához illően a riport természetesen egy szóval sem említette, hogy a Daath fórumain nem a drogozáshoz „kedvcsináló” terefere folyik, hanem a veszélyek, kockázatok és mellékhatások ismertetése. Sajnos a TV2 a nagy ijesztgetés közepette még azt a kiváló lehetőséget is elszalasztotta, hogy a nézők százezreit tájékoztassa pld. a GHB/GBL és alkohol együttes használatának kiemelt veszélyeiről. Bár az ártalomcsökkentő szemlélet eme kérdőre sem vonható hiányossága szinte eltörpül amellett, ahogy a TV2 riportja egy hamis állítással két halálos áldozatot tulajdonított be a Ginának… A médiafigyelem hatására a Daathot a múlt havihoz képest háromszor annyian találták meg a „Gina”, „GHB” és „Felnitisztító” kulcsszavakra rákereséssel. Csak remélni tudjuk, hogy ezen emberek egy része megtalálta a kapcsolódó ártalomcsökkentő szórólapunkat is: http://www.daath.hu/images/dsflyer/ghb.pdf

A témáról bővebben a Drogriporter cikkezett: http://drogriporter.hu/mediamonitor/gyilkoscseppek

GYARAPODÁSOK

Októberben 4 új írással gyarapodott a Daath Könyvtára - http://daath.hu/menuFresh.php

Daze: Ott voltam?! (2009) - kannabisz
Beszámoló | 2009. október 17. | Kiadó: Daath
http://daath.hu/showText.php?id=192

Gurgolya: LSA tanítás (2009) - hawaii törpe farózsa
Beszámoló | 2009. október 17. | Kiadó: Daath
http://daath.hu/showText.php?id=193

Axolotl: Szívdobbanás (2009) - meszkalin
Beszámoló | 2009. október 17. | Kiadó: Daath
http://daath.hu/showText.php?id=194

ifj. Sipos László: Quo vadis cannabis? (2009)
Tanulmány | 2009. október 31. | Kiadó: Széchenyi István Egyetem - Deák Ferenc Állam- és Jogtudományi Kar
http://daath.hu/showText.php?id=195


STATISZTIKÁK október 1. – 31.

Fórumozási adatok
729 hozzászólás
69 új regisztráció
32 sikeres belépési teszt
16 új hozzászóló

Nézett forgalom (zárójelben az előző havihoz viszonyított változás):
Egyedi látogatók 29102 (+14%)
Látogatások száma 46881 (+12%)
Oldalak 201525 (+11%)
Találatok 2713507 (+11%)
Adatmennyiség 45.26 GB (+13%)

Legkeresettebb kifejezések (kivéve: daath, daath2 és daath.hu):
ketamin: 1066 (4.3%), gina: 495 (2%), ghb: 490 (1.9%), mdma: 434 (1.7%), dmt: 363 (1.4%), kéjgáz: 261 (1%), felnitisztító gina: 228 (0.9%)

Legkeresettebb kulcsszavak (kivéve: daath, daath2 és daath.hu):
gina: 1673 (3.2%), drog: 1274 (2.4%), ketamin: 1246 (2.4%), a: 1005 (1.9%), ghb: 998 (1.9%), felnitisztító: 684 (1.3%), mdma: 502 (0.9%)


Kellemes novembert kívánunk minden kedves olvasónknak!

Üdvözlettel,

A Daath.hu szerkesztősége
 

 
 
>>> Castaneda, Don Juan, nagualizmus <<<
Gáspár2009. november 3. 17:54
 
 
NAG. Heló!!
Tényleg mindnet elolvasrad ami elérhető itthon?
Ha igen. Kérdezem megvan-e a másik világ kapujában és az erő 2. köre ezeket nem sikerült utol érnem. Hálás lennék, ha segítenél.
 

 
 
>>> Hírlevél <<<
Én+te+ö=gén2009. november 3. 17:54
 
 
Letölthetö verzió: http://daath.hu/hirlevel/Daath-hirlevel-200910.pdf
--
A Magyar Pszichedelikus Közösség - http://www.daath.hu - 2009. októberi hírei és történései:


DROGPIACI HELYZET

ECSTASY: A tablettapiacon szinte semmi változás nem történt: október során csupán 5 jelentést kaptunk, melyekből 3 furcsa hatásról, 2 pedig gyenge MDMA-hatásról számolt be.

LEGÁLIS SZEREK: A hajnalkamag, hawaii törpe farózsa mag, kratom, látnokzsálya, szerecsendió és kéjgáz fogyasztásával kapcsolatban nem történtek figyelemreméltó események.

ÚJAK & ISMERETLENEK: Nem kaptunk értesítést ilyen szerekről.


DROGPOLITIKAI HELYZET

A napokban-hetekben kerül a Parlament elé a következő 8 évre vonatkozó új Nemzeti Drogstratégia. Az ehhez kapcsolódó társadalmi vita részeként a Daath képviselői is részt vettek májusban egy, a szerhasználói csoportok szempontjainak megismerése céljából összehívott találkozón. Javaslataink hangsúlyozták az ártalomcsökkentést, a szerek kockázatelemzését, a szerhasználói módok differenciálását, a korrekt tájékoztatást, valamint az ártalomcsökkentő szemléletű szerhasználói csoportok önszerveződésének támogatását és bevonásukat a róluk szóló döntéshozatali folyamatokba. A nyár végén örömmel láttuk, hogy az új Nemzeti Drogstratégiai első tervezete több helyen is összhangban volt javaslatainkkal! Sajnos azonban a társadalmi vita egyéb nézőpontú résztvevői nem értettek ennyire egyet a megfogalmazott ártalomcsökkentő elvekkel... A készülő drogstratégia tervezetének következő verziójába egy ilyen mondat is belekerült:

„Nyomon kell követni a kábítószerek fogyasztását pozitívnak feltüntető honlapokat, illetve vizsgálni kell az ellenük való fellépés lehetőségeit.”

Habár az ezt javaslók számára nem is, de egyébként igencsak nyilvánvaló, hogy ez a javasolt netcenzúra totálisan alkotmányellenes, törvényellenes, önkényes és kivitelezhetetlen. A TASZ erről kiadott, a drogstratégia tervezetét jogi szempontból véleményező állásfoglalásából idézve:

„A véleménynyilvánítás szabadságát sérti, ha a jogalkalmazót cenzori feladatkörrel ruházzuk fel. Kizárólag olyan honlapokkal szemben indokolt a büntetőjogi eljárás, amelyek a hatályos Btk. valamely rendelkezését megsértik. A kábítószerek fogyasztásának pozitív színben való feltüntetése mint büntetőjogi tényállás nem létezik. [...] Nem csak a véleménynyilvánítás szabadságához tartozik hozzá, hanem a drogokkal kapcsolatos jelenségek megismerésének, a kockázatok elkerülésének feltétele is egyben, hogy valaki a kábítószer-fogyasztással kapcsolatos pozitív élményeiről is beszámolhasson.”

Többek között ezen állásfoglalás hatására a kérdéses mondat így változott meg a jelenlegi verzióban:

„Fel kell lépni a kábítószer-fogyasztásra buzdító, a kábítószerek beszerzéséhez, előállításához segítséget nyújtó honlapok ellen.”

Ez a verzió tehát szerencsére már az alkotmányos jogokkal összhangban, csupán a törvények adta lehetőségek keretein belül mozog. A Daath és a drogfogyasztók szempontjából lényeges megemlíteni még két másik mondatot is:

„Fontos, hogy a szerhasználat szempontjából érintett csoportok az ártalomcsökkentés céljából létrehozott önálló honlapjaikat interaktív formában üzemeltessék, hogy a szerhasználók felmerült kérdéseikre választ kaphassanak, de ne okozzanak károkat a kívülálló érdeklődők akaratlan tájékoztatásával.”

Ezt a szemléletet a Daath jelenlegi, passzív tájékoztatáson alapuló, önmagát nem reklámozó és a szerek beszerzésének megtárgyalását tiltó irányelveivel, valamint a pszichedelikus témán kívülálló érdeklődők megszűrésének gyakorlatával (belépési teszt) már jelenleg is igyekszik megvalósítani.

(folyt.köv.)
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Tom0032009. november 3. 17:34
 
 
"Minden új megtpasztalás, élmény, ismeret elraktározódik"
De azok az élmények a régen már átélt és ezáltal a tudatodban jelenlevő (de lehet alapállapotban nem aktív) dolgokból épülnek fel. Minden új egy régi átformálása útján születik (mind fizikai, mind gondolati úton igaz ez)
Pont amiatt meg hogy másképp éli át azokat az élményeket, tanul belőle az ember! Rossz gondolatok nem születnek a semmiből és a pszihedelikus szerek se fogják "teletömni" vele a fejed!

"Hatásuk alatt agyunk (lelkünk, képzeletünk, érzékelésünk feldolgozása, stb.) ugyanolyan mechanizmussal, de alaposan módosult formában funkcionál."
Megfordítanám: alapállapotban az agyunk ugyanolyan mechanizmussal mint tripen, de a környezet és a társadalom álltal alaposan módosult formában funkcionál. Nem az az alapállapot amit te annak hiszel. Ezt a téveszmét csak a saját egód hiteti el veled, a legnagyobb átverés az életben! :)
(kifejtem ha nem lenne érthető, kicsit fáradt vagyok, bocsi)

ajánlott "irodalom"(film): Revolver ;)
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 17:23
 
 
"A legfontosabb amit lehet nem vettél figyelembe, hogy a pszihedelikumok nem adnak hozzá és nem is vesznek el semmit az embertől, csak megmutatják ami már alapból ott volt! "

Azért ez nem egészen van így! Minden új megtpasztalás, élmény, ismeret elraktározódik. Előadásaimban én ezzel kapcsolatban azt szoktam mondani, hogy a pszichoaktív szerek új(szerű) folyamatokat nem hoznak létre. Hatásuk alatt agyunk (lelkünk, képzeletünk, érzékelésünk feldolgozása, stb.) ugyanolyan mechanizmussal, de alaposan módosult formában funkcionál.

A módosult tudatállapotról egy kicsit bővebben (újfent):

http://www.flaccus.hu/Temakoronkent/TartalomReszletek.jsp?konyv=7071
vagy:

>>http://www.eotvoskiado.hu/pszichologia/4900-az-addiktologia-alapjai-ii.html

Üdv,

UI
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Tom0032009. november 3. 17:12
 
 
U_I, azt is figyelmen kívül hagytad, hogy azok akik tartós mentális károkat szenvednek a pszihedelikus szerektől, már alapesetben sem voltak mentálisan épek, csak a társadalom "sikeresen" elnyomta bennük ezeket a negatív dolgokat. (hogy most ez jó vagy rossz, megint más kérdés)
Biztosíthatlak, egy egészséges, boldog ember jó háttérrel nem fog átélni tartós pszihotikus zavarokat szerhasználat közben.

A legfontosabb amit lehet nem vettél figyelembe, hogy a pszihedelikumok nem adnak hozzá és nem is vesznek el semmit az embertől, csak megmutatják ami már alapból ott volt! (ellentétben az összes többi anyaggal) Így a problémákat nem a drog hanem az egyén idézi elő.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 17:11
 
 
3 perc szünet

Bocs, helyesen:
"...az 1943 óta eltelt időben..."

(1953-ban más neves események történtek, pl. megjelent a Playboy első száma ;-)

UI
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 17:07
 
 
Azért nem kell lebecsülni értelmi képességeimet!
Pszicholitikus terápia:
Úgy érzem, hogy szerény képességeimhez mérten, de alapvetően tájékozott vagyok a témában, s amit írsz, amögött kb. 50 év szakirodalom van (az 1953 óta eltelt időben úgy 10-15 év kimaradt, de akkor meg ott volt az MDMA).
De miköze mindennek a hallucinogének élvezeti/kikapcsolódás célú használatának? (lsd. újabban Salvia).
Amikor a morfin nélkülözhetetlenségéről beszélünk, nem foglalkozunk a a visszaélésszerűen használt heroinnal, fentanilokkal vagy tramadollal (illetve újabban O-dezmetiltramadollal, amit a Krypton Kratomban mutattak ki). Gyógyszervegyészként azzal zárnám: nil nocere.

Üdv,

UI
mindez off-topik!!
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 16:44
 
 
Bocs, de ezt nem humornak szántam.

A heroinos példádból arra következtetek, hogy _egyáltalán_ nem esik le, hogy miről beszélek. Én komolyan gondolom, amit írtam.

Röviden: a pszichedelikus szerek megnyitják a tudatot, és ennek hatására előtörhetnek azok a félelmek, traumák, feldolgozatlan emlékek, amelyek a tudatot a jelenlegi formájára kondicionálták, esetleg merevvé, rugalmatlanná tették, vagy beszorították olyan magatartásformákba, mint amilyenek a különféle addikciók.

Ezeket a belső szorongásokat, traumákat, befeszüléseket tudatossá lehet tenni és fel is lehet dolgozni, ha ehhez az élmények átélője megfelelő segítséget kap. Ennek a folyamatnak a lényege ugyanaz, mint az analitikus pszichoterápiában, csak a drog révén sokkal mélyebben megnyílik a psziché és így az átalakulás lehetősége is lényegesen nagyobb (megjegyzem, negatív irányban is).

A "bad trip" egy olyan megnyílás, ahol az illető nem tud átjutni a mélységek fölött és így benne ragad a saját poklában. Paradoxnak tűnhet, de a szakértők (pszichedelikus pszichoterapeuták) ezeket az állapotokat úgy gyógyítják, hogy újra bejuttatják az egyént oda, ahol a folyamat megrekedt, és segítenek beteljesíteni az élményt - a tapasztalatok szerint ilyenkor nyom nélkül eltűnik a korábban fennálló "pszichotikus" állapot.
 

 
 
>>> Osho és az LSD-s meditáció <<<
neutroncsillag2009. november 3. 16:28
 
 
Nagyon sok könyvét elolvastam már, de többnyire csak vicceket mesélt a füvesekről, és úgy általában nem helyeselte a drogok (hosszútávú) alkalmazását sem.
A wikipédián arról írnak; első tanítványainak cannabist, és más drogokat adott, hogy misztikus állapotba kerüljenek, ehhez nem tudok hozzászólni, nem voltam ott (sajnos) :-).
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 16:28
 
 
Re: 365
Ezt alig kétlem, de úgy tudom, nem ez a jellemző. Egyébként ez szinte minden pszichoaktív anyagra elmondható (pl. a heroinos fecskendő mellett legyen ott naloxonos is, hogy a páciens a túladagolás veszélye nélkül "intgegrálni" tudja a csúcsélményt). Orvosi felügyelet mellett akár gyógyszerként is használható lehet egy hallucinogén.

Egyébként ha humorosra akarnám venni, akkor azt irnám, hogy beírásod Fülig Jimmysre sikeredett ;-)

Üdv,

UI
 

 
 
>>> A 'bukta'... <<<
neutroncsillag2009. november 3. 16:23
 
 
Szuri szuri mahaszuri szuszuri szabaha.
 

 
 
>>> Party ajánló <<<
weeed2009. november 3. 16:16
 
 
http://est.hu/cikk/73436
aki tud, menjen mindenképpen :D én tegnap voltam koncerten Györben nagyon komoly volt :)
aki meg esetleg nem pesti nézzen körül myspace-en mert mennek még pár helyre a héten itt hungáriában :)
üdv
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 15:13
 
 
"A veszély abból ered, hogy minden LSD-kísérletben súyosan zavarodott állapotok léphetnek fel."

...és nincs jelen senki, aki ezeket a "súlyosan zavarodott állapotokat" értelmezni tudná és az őket átélő embereket segíteni tudná a krízishelyzeten való túljutásban, a krízist okozó pszichés blokkok feltárásában és feloldásában, majd az élmény integrálásában.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 13:55
 
 
Hogy a topiktémánál maradjunk:

http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article6900
001.ece


"Professor David Nutt ... claims that cannabis is no more dangerous than alcohol or cigarettes. But is it sensible to equate even these two? "

"Rather than arguing whether cannabis should be a Class B or C drug, politicians would be better to support a big educational campaign on the properties and constituents of different types of cannabis and the risks associated with heavy use."

Robin Murray is Professor of Psychiatric Research at the Institute of Psychiatry, King’s College London

Nos, egyetértünk?

Üdv,

UI

 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 13:47
 
 
„Ahogy az összes többi hallucinogén, úgy az LSD is egészen más módon veszélyes. Míg a függőséget okozó drogok, az opiátok, amfetaminok stb. esetében a pszichikai és testi károsodások csak krónikus használatkor jelentkeznek, addig az LSD esetében minden egyes utazásnál fennáll a potenciális veszély. A veszély abból ered, hogy minden LSD-kísérletben súyosan zavarodott állapotok léphetnek fel.”

Nem szabad leegyszerűsíteni a drogártalmakat az akut (szomatikus/fiziológiás) toxicitásra! Pláne a függőségre. A dió keményebb, mint ahogy Te véled vagy akárcsak Nutt gondolná.

Üdv,

UI
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 13:35
 
 
Az alábbi egyetlen könyvet (Stanislav Grof: Realms of the Human Unconscious, 1975) elolvasva egész jó benyomást szerezhetsz arról, hogy mit értek a pszichedelikus szerek "spirituális dimenziója" alatt:

http://www.daath.hu/incoming/rothu.zip
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 13:25
 
 
Kissé fájlalom, hogy ily könnyedén átsiklottál a kérdésem felett... Bár ha elsősorban (kizárólag?) e szerek biokémiai hatásmechanizmusa érdekel, akkor érthető.

Azért megemlíteném, hogy ha valamikor a pszichedelikumok veszélyességével kapcsolatban kell nyilatkoznod, komolytalan lenne ezt pusztán a biokémiai hatásmechanizmusuk alapján tenni. A hallucinogénekkel foglalkozó PDF-edben szereplő grafikon ("Ismert drogok függőségre hajlamosítása / akut toxicitása") alapján pl. most azonnal legalizálhatnák az LSD-t és a varázsgombákat is.

E szerek valóságon alapuló megítélése szerintem lehetetlen a pszichedelikumok kiváltotta tudatállapotok körüli filozófiai bonyodalmakban való elmerülés nélkül. A pszichedelikus élmény az ember lényegét szólítja meg, ezt tükrözi az a sokszínű kultúra is, ami e szerek körül kialakult (és amelyet szintén próbáltál szemléltetni a PDF-ed néhány slide-ján - ismét csak komolyabb érdeklődés és empátia nélkül? nehezen hiszem)

Számomra riasztó, hogy valaki, akinek a véleményére nagy valószínűséggel adnak/adnának "ott fent", ennyire figyelmen kívül tudja hagyni a pszichedelikus szerek spirituális dimenzióját.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2009. november 3. 12:44
 
 
Szürke csövek nekem is voltak egyszer. :)

Egy pinceszerű helyiségben voltam, ott tekeregtek ilyenek.

Visszatérő motívum nálam a szokásos tekeredésen kívül az elfolyás: úgy érzem magam, mintha egy tintacsepp volnék egy sebes patakban. :)
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 12:35
 
 
Re: 359

Melegen javaslom még az alábbi kötetben levő, magyar nyelven egyedülálló, korszerű (?) fejezetet is a hallucinogénekről:

http://www.flaccus.hu/Temakoronkent/TartalomReszletek.jsp?konyv=7071
vagy:

>http://www.eotvoskiado.hu/pszichologia/4900-az-addiktologia-alapjai-ii.html

Amúgy számomra ez az anyagcsoport csak egy az érdekes hatású biológiailag aktív anyagok közt. A fenti könyvfejezet elején és végén amolyan válaszféle is található. Gyógyászati alkalmazásuk szerintem kétséges, de legalábbis igen szűkkörű lehet (ellentétben mondjuk a morfinéval).

Üdv,

UI
Mégegyszer elnézést a magas szárazanyag-tartalmú hivatkozásokért.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 12:18
 
 
U_I: átfutottam a hallucinogénekkel foglalkozó PDF-et az oldaladon, úgy tűnik, képben vagy a témában. Az eddigi írásaid alapján eléggé konzervatív beállítottságú embernek tűntél, aki meglehetős ellenszenvvel viseltetik a pszichedelikus szerek bármilyen célú használata iránt. Ugyanakkor meggyőződésem, hogy ha valaki elég mélyre ás a témában, nem tudja figyelmen kívül hagyni az e szerekben (LSD, DMT, pszilocibin, salvinorin A, esetleg THC), pontosabban az általuk kiváltott tudatállapotokban rejlő pozitív lehetőségeket.

Kíváncsi volnék, hogy ma, ennyi ismerettel a hátad mögött hogyan állsz ehhez a kérdéshez. Annak idején mi (Minstrel, Siphersh + én) azért csináltuk ezt az oldalt, mert úgy gondoltuk, hogy a pszichedelikumokkal kapcsolatos téveszmék eloszlatásáért érdemes küzdeni. Láttuk, hogy a pszichedelikumok által feltárt valóságban ott van az a "titok", amit az emberiség keres, és elképedtünk azon, hogy erről a titokról milyen keveseknek van tudomása. Itt van egy lépésnyire tőlünk a transzcendencia birodalma, és senki sem tud róla semmit. Ahelyett, hogy azt kutatnánk, miként lehetne ezeket a szereket a leghatékonyabban integrálni és felhasználni őket az emberiség égető spirituális problémáinak megértésében, azon gondolkodunk, hogyan lehetne őket továbbra is az ismeretlenség homályában tartani. Azokat pedig, akik a törvényt is hajlandóak megszegni, csak hogy részesedhessenek valamilyen magukon túlmutató élményben ("éhezik és szomjúhozzák az igazságot"), pellengérre állítják, mint "rohadt drogosokat".

Jól van ez így szerinted?
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 11:47
 
 
Re: 353

Igazad lehet, magyarázat nélkül nehezen értelmezhetők az előadásaimban használt ábrák/függvények. Megnyugtatásul: Nuttéknak sem sikerült röviden, de meggyőzően összefoglalnom a lényegét ;-)

Ami a katot illeti: más nép, más kultúra más szokásokkal, mentalitásokkal. Ha valaki ezt nem ismeri fel/meg, akkor persze, hogy nehezen boldogul!
Ellenpéldának vegyük pl. Indiát, az ellentétek országát, a világ legnépesebb demokráciáját, ami nem is oly rég még a brit gyarmatbirodalom része volt. És ezen belül nézzük Bangalore-t, pontosabban Bangaluru-t. Egy ötvözet nemesebb tulajdonságokkal bírhat, mint alkotóelemei.

Üdv,

UI
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 11:35
 
 
Valamikor régen olvastam arról, hogy egy amerikai multicég (talán az Enron?) egy nagy üzemet telepített valahová Afrikába. A munkaerőt a helyi közösségekből toborozták, össze is jött egy rakás ember, aki hajlandó lett volna dolgozni. Viszont az afrikaiak elég "furcsán" álltak hozzá a munkához: ha úgy gondolták, hogy most pihenniük kell, akkor pihentek, meg hasonlók.

Az amerikaiak nemsokára eladták a céget, a sikertelenséget az afrikai munkások alkalmatlanságával - szélsőségesebb vélemények szerint mentális visszamaradottságával - indokolták.

Igazuk volt?
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 11:09
 
 
Re: 355, Jemen és kat:

Szerintem az igencsak elgondolkoztató (netán probléma?), hogy a férfilakosság kb. fele szinte napi 4-6 órát tölt katrágcsálással? Persze ott és néhány környező országban mindez a mindennapok része, integrálódott az ottani kultúrába, legális időtöltés, stb.

Gain or Drain?

http://www.esf.org/activities/esf-conferences/details/2009/confdetail274/presentat
ions.html


Már ott tartunk, hogy egy tisztességes epidemiológia vizsgálatot sem lehet elvégezni, mert nincs "kezeletlen kontrollcsoport". Ez persze nem a "mi" gondunk, de érdekes drogkultúrtörténeti adalék.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 10:58
 
 
A Jemennel kapcsolatos cikkből számomra az derült ki, hogy a probléma nem a khat, hanem a túlnépesedés és a klímaváltozás, valamint ennek nyomán a vízháztartási egyensúly felborulása. A kétségbeejtő helyzet hatására beindul a bűnbakképzés, és a khatfogyasztás jó céltáblának tűnik.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 10:56
 
 
Egy érdekes, tartalmas és néhány szempontot is tartalmazó eszmefuttatás:

http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1224578/MELANIE-PHILLIPS-Fatuous-dangero
us-utterly-irresponsible--Nutty-professor-whos-distorting-truth-drugs.html


Üdv,

UI
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 10:50
 
 
U_I: bocs, de nekem ezek a képletek eléggé semmitmondóak.

Olyan érzésem van tőlük, mintha több évet ültél volna a témán és a végén megálmodtad volna ezeket a képleteket, amikről te azt gondolod, hogy "nahát, milyen frappánsan és elegánsan összefoglalják mindazt, amit a témáról gondolok". Egy olyan ember számára viszont, aki nem ismeri az utat, amelyen idáig eljutottál, ez az egész értelmezhetetlen.

Nem lehetne egyszerűbb szavakkal, közérthetőbben fogalmazni? Vagy úgy nem lenne eléggé tudományos?

Ebbe még belekötni se tudok. :)
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Sevil2009. november 3. 10:23
 
 
Én azt nem értem a Nutt-féle kockázatelemzési mátrixban, hogy az oldószerek miért csak a 12. helyen vannak? Fizikai hatásaiban károsabbat nehezen találni és a függőségi potenciálja se semmi. Lehet, hogy a társadalmi veszélyeit azért értékelték lejjebb, mert Angliában kevesebb a szipus? Akkor viszont országonként különbözhet a társadalmi veszélyesség és azzal együtt az egész grafikon?
Mondjuk valószínű, hogy egy iszlám országban egész másképp festene ez a mátrix, de szerintem még Magyarországon se pont ilyen lenne.

Itt van a grafikon egyébként: http://drogriporter.hu/node/314
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 10:22
 
 
A drogtermelés környezeti-gazdasági következményeiről / ártalmairól lsd itt:

http://www.nytimes.com/2009/11/01/world/middleeast/01yemen.html?_r=1&scp=1&sq=qat&
st=cse


ill.:

http://ag.arizona.edu/~lmilich/yemen.html

valamint:

http://blogs.ngm.com/blog_central/2009/10/qat-goes-global.html


Üdv,

UI

 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 3. 10:16
 
 
Re: 343

Pontosan így látom én (is, de nem Nutt). A (természet)tudományosan becsülhető ártalmak csak egy szeletét képezik az összártalmaknak.

ÁRTALOM_össz = ÁRTALOM_fogyasztóra + ÁRTALOM_nemfogyasztóra

Részletesebben (a drogfogyasztás, -termelés és -büntetés ártalmainak összessége):

ÁRTALOM_TOTAL = (MÉRGEZŐSÉG_egységnyi x HASZNÁLAT_összes) + (TERMÉK_egységnyi x TERMELÉS_összes) + (TERJESZTÉS_egységnyi x TERJESZTÉS_összes) + (RENDFENNTARTÁS_egységnyi x RENDFENNTARÁS_összes)

Képletesebben (9-11. ábrák):

http://members.iif.hu/ujvary/Drugs/Ujvary_Drogok-2009apr28.pdf


Üdv,

UI

 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 10:12
 
 
és ehhez még drogok sem kellenek. a társadalmi szintű lélekölés a fiatalságból infantilis zombikat nevel, akik teljességgel alkalmatlanok lesznek a minőségi munkavégzésre - csak imitálják majd elődeik teljesítményét és tevékenységükkel inkább a rendszer pusztulását segítik elő.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 10:09
 
 
ha ez így van, ahogy írod, akkor borítékolom az összeomlást.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
onko2009. november 3. 10:01
 
 
az előző válaszomat az azelőttidre irtam.egyébiránt ma már nem tudok irni.
egészségileg már rég leirt szerek ezek.
bevezetésük mindig is társadalmi problémákba ütközött.
kettéválasztásuknak értelme addig volt mig pharmakonok ként néztük őket.tömeges megjelenésük a társadalom egészére nézve sosem látott veszélyekkel járhat ami idáig nem volt a történelem folyamán.képzelj el egy világgazdaságot ahol egész nap nem a megélhetésedért küzdesz, nem dolgozol éjjel nappal a rendszernek minimálbérét(igy dolgozol egész nap)hanem be vagy lőve.munkára alkalmatlan vagy.ha dolgozol is a munkád pontatlan.egyszerűen összeomlana a eljes gazdasági rendszer amiatt h az emberanyag elfogy.tele lesz munkakerülővel és érzelmileg teljesen felborult emberekkel akik az aktuális anyaguk miatt(amit szabadon bármelyik nap nyomhatnak) használhatatlanok.a globalizmus összeomlik ha nem tudja előző évi ütemtervét felülmulni.egy szinten tartó globalizmus tönkremegy.nem működik.egy feltörekvő globalizmus kell ami idáig volt.most kaptunk egy kis stoppot és lett belőle egy hatalmas hullám ennyire érzékeny a mai pénzügyi szisztem.nyilván az sem jo ha mindenki börtönben ül.de az sem jo ha elengedik a gyeplőt.igy ezért h társadalmilag is kisérletek zajlodjanak megengednek dolgokat országoknak, mig másoknak mást engednek meg folyamatos kisérletezés folyik.hogy melyik lesz az ideális amit 40 mulva átvesz a másiktol vki (mint ország országtól)azt nem tudjuk.az sem biztos h lehet még egyes országokban drogkérdésben még egyáltalán változtatni 30-40 mulva már..
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 09:53
 
 
Elég elkeserítőnek, ám mélységesen igaznak érezném, ha egyszer egy politikus kijelentené, hogy azért nem legalizálják a drogokat, mert akkor az embereknek lenne hova menekülniük az elviselhetetlen valóság elől, és ez megengedhetetlen.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
onko2009. november 3. 09:47
 
 
cellux:ez már régóta így van.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 09:45
 
 
onko: ha így nézzük, akkor az ártalmasság definíciója nem az, hogy "káros az egészségre", hanem az, hogy "veszélyezteti a fennálló társadalmi rendszert".

de ha így van, akkor nem kéne mellé beszélni. meg szembe kéne nézni az ebből a definícióból fakadó filozófiai problémákkal.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 09:42
 
 
"What you cannot have is a chief adviser at the same time stepping into the political field and campaigning against government decisions. You can do one or the other. You can't do both."

Ha jól értem, az a bajuk, hogy a prof azt sugallta, kizárólag a tudományos kutatások eredményei alapján kéne intézni a drogpolitikát, míg a kormány úgy gondolja, a tudományos eredmények csak egy - és talán nem is a legnagyobb - szeletét jelentik a mérlegelendő tények halmazának.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
onko2009. november 3. 09:35
 
 
a metadonnal tépelődés nem kivitelezhető.nyugaton az a baj h egyszerre van jelen az utcán a metadon és a heroin.és ez már igy másabb szituáciot eredményez.
egyébiránt lovagolni szintén veszélyes.
de tiz év lovaglás után a lovaglók közti depressziósok aránya nem emelkedik meg, mig a gyakori mdma használoknál a szerotonin és dopamin rendszerek tönkremenetele miatt erre minimum számitani kell.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
onko2009. november 3. 09:29
 
 
cellux:
én már láttam metadonost dolgozni.
de heroinost még soha.lehet rossz helyen néztem hisz ritkábbak szerencsére a mákos emberkék.de sztema heroin a társadalombol teljesen deaktivál.nem adózó polgár lesz.és ez igy nem nyerő.
képzeld el ha mindenki azzal kezdené a napot hogy bemegy és szur..
meg délután is bemegy.. meg este is bemegy.. a köztes időben meg lebeg.. a metadontol is be lehet tépni amennyire én tudom de nagy dozisban és egy erre ügyelő orvostársadalommal rendelkező országban számontartják mennyit kaptál per nap.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 09:16
 
 
Azt sem értem, hogy a heroin miért az első helyen van a "mean harm rating" listán. Még annak idején fordítottam egy jelentést (a Le Dain bizottság jelentése a kanadai droghelyzetről) és abból számomra az derült ki, hogy a tiszta heroinnak nincs semmilyen értékelhető káros hatása a szervezetre. A heroinistáknál tapasztalható problémák zömét a rossz életkörülmények, a drogban lévő szennyeződések és a sterilitás hiányából fakadó fertőzések okozzák.

Talán tisztázni kéne, hogy mit értenek "ártalmasság" alatt.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
cellux2009. november 3. 09:08
 
 
Kicsit meglepett, hogy Nutt szerint az ecstasy kb. annyira veszélyes, mint a lovaglás. Én az eddig olvasottak alapján azt hittem, hogy az MDMA már kis mennyiségben is okozhat valamilyen maradandó elváltozást az agyban.
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
onko2009. november 3. 04:49
 
 
egyébként az eredeti topic nem él már?vagy ez az offtopic ujjabban?
mi a véleményetek erről a műről:

Marschalkó Lajos:Világhódítók

eredetileg is magyar mű.
állitólag magánban adták ki az ötvenes években külföldön.minden nagyobb kiadó nélkül,mert szerintük ugy nem jelent volna meg.
és ha csak belebele olvas az ember akkor egy antiszemita köcsögöt olvashatunk.ugyanakkor ha fokozatosan elejétől fogva olvassa az ember a sorait elég érdekes dolgokat tár elénk ami sokaknak a mai napig necces és sértő.
fennt van a neten is.
http://holhome.00go.com/www/tormay/vilagh0.htm

hogy hogyan kapcsolódik a téma a drogokhoz?
nos a minap járt nálunk az Open society network tulaja és fő sponzora aki maga is fehér szobákat szeretne.igy meg is van a kapcsolódási pont..ezt egyébként nem rosszindulatulag irtam hanem TÉNYként!
 

 
 
>>> GHB, GBL, Gina, Dzsina, gamma, "folyékony ecstasy", felnitisztító <<<
onko2009. november 3. 03:48
 
 
visszatérve tehát 5ml ezen eszközzel kimérve 2 gram naghb.és ha megnézitek a táblázatot ez pont egy átlagos dózis, de ha jobban megnézitek a küszöb az erős dozisnál is.ez emberenként változik.és függ attol is milyen gyakran alkalmazod.nálam a 4alkalomhoz2,5gramnál megált.ez pont annyi amennyi nekem jo :)
több nem jo.nem jobb.és jön a bealtatás veszélye.meg hogy elejtek dolgokat és észre se veszem.
mondanám még hogy aki ezt a cuccot választja az sose vezessen.rosszabb mint az alkohol.pillanatokra is képes altatni.ez pont elég hogy gáz legyen!az alkoholtol pörögsz és elvéted a métereket.(ez is gáz)de nem alszol be fél másodpercre.szoval a hősködőknek mondanám hogy a vezetés itt már tényleg nem megy!
 

 
 
>>> GHB, GBL, Gina, Dzsina, gamma, "folyékony ecstasy", felnitisztító <<<
onko2009. november 3. 03:29
 
 
adagolás az erowiden:
http://www.erowid.org/chemicals/ghb/ghb_dose.shtml
itt is a szilárd sót veszik alapul igy láthatjátok mennyi az annyi.az eszközzel tökéletesen mérhetitek.és a dózisok mindig üres gyomorra értendők!
és NEM ALKOHOLLAL!
 

 
 
>>> GHB, GBL, Gina, Dzsina, gamma, "folyékony ecstasy", felnitisztító <<<
onko2009. november 3. 03:11
 
 
aki luxus kivitelű GHB adagolóra vágyik nagyjábol ilyen lehet a XYREM is, annak ajánlom a "NUROFEN szuszpenzió gyerekeknek" nevű gyógyszertári terméket.kb 1000ft.adnak hozzá egy fecskendőszerű(nempont olyan) dugattyút.és jol látható nurofen felirat van mindenhol :) a fecsin is.
a fecskendősdugattyút belenyomod a nurofen üveg fejébe,megforditod az egészet.dugattyút használ sziv üzemmód, visszafordit egész, fecskendő kivesz és adagol fanta.5ml amit ki lehet vele mérni maximum.ez ha követitek a 100%gbl->ghb 1->4 egységre főzési modszert akkor 2,4x kb 2,5ml egyenértékű 1gram NAGHB vizben oldott sójával.
 

 
 
>>> A 'bukta'... <<<
deeptrip2009. november 3. 00:01
 
 
Kösz a vallomást, holnap kapod az idézést. Haha végre elkaptunk valakit!!!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Eper2009. november 2. 23:54
 
 
Csak kis élménybeszámoló: eddig csak 5x-ös kivonatokkal próbálkoztam, de nem sok eredménnyel.(valamit éreztem azért) Aztán most 10x-essel próbálkoztam, és amint letüdőztem átcsöppentem egy másik világba, teljesen elvesztettem az időérzékem, egy rajzolt világban voltam, szürke csövek mentek a téglaszínű kéményalakú tárgyak között. Nagyon érdekes volt, hasonló élményt még nem olvastam. Volt valakinek? Vagy ez mit jelenthet?
Összegezve, megéri próbálkozni! :)

A növényeseknek meg: szerintem azért barnulnak, mert nem megfelelő vagy a fény vagy a víz/páratartalom.
 

 
 
>>> A 'bukta'... <<<
AcidStonerHippie2009. november 2. 23:10
 
 
Gen, ezt mejd ugy dokumentald az utokornak a Daath arhivumba, hogy "Egy jelentest ami majdnem real-timeba dokumental egy 'majdnem-buktat' valamint betekintest mutat egy XXI. szazadi fuves lelkivilagaba - arhiv szociologiai kutatas" :))

Eztirjaazaktacsomon!!!
 

 
 
>>> Saját készítésű zenék <<<
AcidStonerHippie2009. november 2. 23:00
 
 
Nem jon le!!! Minden bongeszovel vegigprobaltam, de nem jon le. Lehet azert mert nem Magyarorszagon vagyok? Pedig akartam egyet lazulni/utazni a zenedre, mert most irtam "A Bukta" topikba, hogy feloraja majdnem elkaptak, es hogy megse, ennek oromere szivok most...

Csinaljvalamitalinkkelmerterdekel
 

 
 
>>> A 'bukta'... <<<
AcidStonerHippie2009. november 2. 22:53
 
 
Most paraztat az agyam, hogy lenyomozzak a zsaruk a nevem alapjan az IP cimemet es nezik, hogy miket irkalok, aztan kiszurjak az elobbi hozzaszolast es tudjak, hogy van nalam cucc - mert ugy-e szivom/elszivtam a 30 centis spanglit es meg szandekomban all egyet elutni...- es ramtorik az ajtot vagy robotrendoroket kuldenek ram, esetleg valami Predator szeru lezerfegyverrel kilonek nagyon messzirol, vagy nanoteknikas robotokat kuldenek, hogy masszanak belem :))

Targetinmyhead :( ... :)) =))
 

 
 
>>> A 'bukta'... <<<
AcidStonerHippie2009. november 2. 22:45
 
 
A picsaba!!! Most tortent fel oraja!!! Egy haverom dubajaban ultunk egy eldugott helyen nemi zoldfuszerrel es buzgon pusztitottuk (befele), mikor jottek. 4-en voltunk: en, 2 heverom es az egyiknek a baratnoje. Ki kellett nyissuk az ajtot, a haverom (sofor) kiszallt, mutatta a papirokat es minket is leigazoltak, de mi nem kellett kiszalljunk. Nalam egy kisebb pakk, a kocsiban meg olyan szag mint egy coffe-shopban... Megkerdeztek, h. szivunk-e valami illegalisat, (mondtuk nem) majd visszadtak a papirjainkat es ELENGEDTEK. Most meg itthon vagyok, irok a Daath-ra es szivok egy kb. 30 centis spanglit az ijedtsegre!!! En meg ennyire kozel a lebukashoz sosem alltam.
Alaptanulsagok:
1) Nezd meg, hogy az elhagyatott katonai laktanya tenyleg elhagyatott-e...
2) A zsaruk nem ismerik a fu szagat (halleluja, salom, assalamu alaykum, thank you, mercy etc.)
3) Nyugodtan, esetleg humorosan kell levezetbi a dolgot
4) Mindig ugy legyenek elokeszitve a szivashoz szukseges eszkozok (papir, pipa, zacsi, csikk, hamuzo stb.) hogy egyetlen mozdulattal el lehessen tuntetni (ajanlatos egy elore megbeszelt relytekhelyre)
Ezt most megusztam, pics@ba Ctrl+V< Ctrl+V, Ctrl+V Es most repulok egyet Satriani gyonyoru zenejere, a goa ritmusara, a chill lazitasaraaaaa...

Hajnalkamagotseerdemesgyujteniromalaktanyaablakaalol
 

 
 
>>> Koffein (kávé, tea, kóla, energiaital) <<<
onko2009. november 2. 22:28
 
 
panzerschokolade babérral..a tankot vezetőknek gondolom.
furi a babér..
http://farm4.static.flickr.com/3646/3559054599_09bed99d18.jpg
biztos a siker izét vélték benne..
kávé helyett inkább ennek kellene terjednie némi logocserével.
a taurin az energiaitalban ugyan megvédi a májat az alkoholtól,de a homocisztein szintet emeli.hosszutávon tuti szivas minden energiaital.
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
onko2009. november 2. 21:48
 
 
te tudod retek.
megfosztod magad valamitől ami sok embernek segitett bajban, irányt mutatott életvitelére.amit látsz valódinak tűnik!vszinűleg én is azt látom.bár lehet mindennapom álmodom..
 

 
 
>>> Koffein (kávé, tea, kóla, energiaital) <<<
onko2009. november 2. 21:38
 
 
én azt olvastam fórumon hogy németországban is csak itt ott nevesebb édességeseknél lehet kapni.scho ka kolát.
tehát ez épp visszaszorulóban lévő de valojában nagy múltú csoki.

ez volt a fliegerschokolade.pervitinnel vagyis metamfetaminnal.1939/40 ben.
http://i10.photobucket.com/albums/a137/Langnasen/FW190Pilotssurvivalpackage.jpg

ami a koffein bevitelét illeti nekem a kávé gyorsan üt erőset, aztán nagy hanyatlást okoz 1,5 ora mulva.és hiába iszok mégegyet egyre csak a mellékhatásokat érzem.(wcre kell szaladoznom, és mindenféle fura gázok stb :) )a
koffeintabi tiszta.itt is márka függő.a naturlandos szintén gázt csinál..
a pharma produktos okés.de gyengébb.és mindkettő 100mg os.ki érti ezt?
a cocacola harmatgyenge.ha két litert 10 perc alatt lenyomok valahogy akkor érzem.a pepsi érezhetőbben erősebb.
az energiaitalok közül a redbull ban van egy glükuronsavlakton nak nevezett eredetileg a szervezetben csak kismennyiségben található pörgető ami itt 600mg os lóadagban van.igy a redbull a kis koffeinjével és a sztem nem normális dolog lakton jával(fura egy vegyület csoport :) ) pörget.de nagyjából 4-5 doboz per nap adagolásban 1,5 hét alatt addiktálodik.és vége.huszat is ihatsz.és érdekes modon a memóriám a harmadik nap után nem fog.ami miatt a redbullt az sz betűs stimulánsok közé sorolom.azonkivül erről a laktonrol agytumor legenda is visszamaradt. még a vietnámi háboruhoz nyulik egészen vissza.persze a gyártó tagad..

én azt gondolom hogy a csokibol itt lassan áramlik ki a hatoanyag ami soxor elnyujtja a hatást nem egy másikanyagnál..
energiabomba,és nemcsak koffein van benne hanem teobromin valoszinüleg nagyobb dozisban hiszen ez egy 58% os csoki.igy a metilxantinhatás kettős.már nagyon rajta vagyok hogy megkóstoljam.azért ez mégiscsak egy legenda.ja és kapok egy fémtokot is,amit akármire lehet használni..
nyilván pervitin már nem lesz benne.reméljük háború sem lesz..
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
retek2009. november 2. 21:16
 
 
onko,

Én meg csak azt mondom, hogy rájönni, hogy nincs szükséged semmilyen pótlékra, sem szerre sem placebóra, mert mindkettő csak elmélet, és tulajdonképpen a valóság, amit élsz, nem feltétlenül magyarázható ezeken keresztül, de legalábbis nem feltétlenül szükséges magyarázni.
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 2. 20:45
 
 
Re: 337

Hát nem is fenyegetheti, mert nem vagyok tagja ilyen javaslatevő bizottságoknak ;-)

Úgyhogy "nem talált" és "felemelkedett"!

Egyébként Nutt, King és az ACMD tagok tesznek javaslatokat az újabb, még nem ellenőrzött szerek szabályozására. Legutóbb pl. a szintetikus kannabinoidok és a GBL voltak "terítéken", de Nutt a belinkelt interjújában a "gombákat" is emlitette.
 

 
 
>>> Mámoros álmok <<<
the end2009. november 2. 20:42
 
 
most készülök inni egy adag caleát :) :)
nagyon várom, hogy mi lesz... remélem lesz mit írni utána...
bár tény, h sem az időpont, sem a helyzet nem a legjobb, de nem tudok többet várni, izgatott vagyok :D
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
Sevil2009. november 2. 20:37
 
 
Persze aki kutatóként a tiltó drogpolitika hatékonysága mellett érvel, azt nem fenyegeti ilyen veszély, ugye? ;)
http://mn.mno.hu/portal/411920
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2009. november 2. 20:27
 
 
Vajon mi a közös Galileo Galileiben és David Nutt professzorban?

http://drogriporter.hu/galileinutt
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 2. 20:21
 
 
Bölcs és előrelátó címet adott Nutt egy nyári előadásánsk:

A drogártalom becslése: egy kockázatos vállakozás

http://www.crimeandjustice.org.uk/opus1585/Eve_Saville_2009.pdf
 

 
 
>>> Kenderböjt <<<
cli_hlt2009. november 2. 20:08
 
 
Csatlakozom. :)
 

 
 
>>> A kockázatok és mellékhatások tekintete <<<
U_I2009. november 2. 19:44
 
 
EMCDDAs "kollegám" és - mondhatnám - szakmai barátom, Les King ugyancsak lemondott:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/8336635.stm

Üdv,

UI
 

 
 
>>> Kenderböjt <<<
deeptrip2009. november 2. 18:28
 
 
Amúgy leállni nekem se nehéz, viszont eldönteni, hogy leálljak, na azt tudom halogatni. Itt van a kutya elásva, de ha már egyszer eldöntöttem akkor no para.
 

 
 
>>> Osho és az LSD-s meditáció <<<
goloka2009. november 2. 18:20
 
 
Szerintetek mennyire érződik OSHO műveiből az állítólagos rendszeres indiaikender-fogyasztása? Nem tudom, de én valahogy mindig úgy érzem, hogy a cannabis-szívás hatásaiban mélyen benne van az ő filozófiai gyökere, nem tudom, hogy mondjam, de tökéletesen átérezhetőek az írásai pl. a már fent említett növény hatásai alatt. Kicsit olyan érzésem van mindig, hogy odavág minden, egyszerűen tényleg csak és kizárólag a jelen létezik stoned állapotban, és talán emiatt is olyan érdekes a két dolog kapcsolata. Hol lehet olvasni ténylegesen arról, hogy milyen drogokat használt?
 

 
 
>>> Kenderböjt <<<
deeptrip2009. november 2. 18:14
 
 
Nem szabad bennevan a szabályzatban!!!!!!

Na, de én tegnap elpusztítottam mindent szóval akár mehet is a böjt. xDD
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
helio*2009. november 2. 18:00
 
 
˝Amikor valaki megérti, hogy az élete értelmetlen, vagy az öngyilkosságot választja, vagy az utazást.˝

Edward Dahlberg
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
helio*2009. november 2. 17:55
 
 
˝A költő attól bátor, hogy nyitva tartja az őrület felé vezető ajtót.˝

Christopher Morley
 

 
 
>>> Kenderböjt <<<
Insomnia2009. november 2. 16:38
 
 
Vágom én azt, de csak le szabad írni, hogy mi a tapasztalatom a leállással! eeeeeeeeee!
 

 
 
>>> Webtrip <<<
cellux2009. november 2. 15:05
 
 
getting stuck in a reality loop:
http://www.youtube.com/watch?v=SZ-JCYCaoag

asszem én is eléggé kikészülnék, ha ilyesmi történne velem úgy, hogy nem foghatom rá a drogokra. :)
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
hejhó :)2009. november 2. 13:30
 
 
Minden kapcsolatnak tragédia a vége, legalább az egyik fél számára.
Bárhogy is érjen véget.
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
Evolet2009. november 2. 13:15
 
 
Köszi.:) Hát van még egy pár hasonlóan depresszív,mélyértelmű versem.:-p
 

 
 
>>> Koffein (kávé, tea, kóla, energiaital) <<<
Én+te+ö=gén2009. november 2. 10:23
 
 
onko:
Hát... ez azért nagyon marketingszagú, a reklámszövegekkel együtt. Most egyébként is ilyen koffein-boom van világszerte, a koffeines rágótól a koffeines jégkrémig, iskoláskorú fogyasztói réteget becélozva.

[Áttettem ide a koffein-témakörbe.]
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
Romulus2009. november 2. 09:23
 
 
Evolet...

Wáó.Ez megfogott.
 

 
 
>>> Versfaragás <<<
Evolet2009. november 2. 08:33
 
 
A testem itt van még,ebben a világban,
De lelkem szabadon kószál a térben...
Alakot öltesz az árnyak sorában,
S lázítod nyugvó, jéghideg vérem.

Csendben őrjöngő szavadat hallom,
A fejemben tombol halk kiáltásod.
Eltakarom most fátyollal az arcom,
Hogy a sápadt Hold fényét ne lássák mások.

Túl jól ismerlek, s tudom, hogy félsz,
Azt képzeled, hogy próféta vagy;
Az általad komponált világban élsz,
És falakkal veszed körül magad.

Már rég nem az a tűz fűz össze minket
Mocskos a lánc, mi lényedhez köt,
Hiába tépnék ki a múltamból mindent
Itt élek emléked férgei közt...
 

 
 
>>> Phalaris Arundinacea <<<
Audiofly2009. november 2. 02:47
 
 
Hatásos adag: ajánlott adag a kivonatbólííííííí. 50-240 mg 1g harmala kivonast
 

 
 
>>> Phalaris Arundinacea <<<
Audiofly2009. november 2. 02:41
 
 
Ha a fórum szabályzatába nem ütközik leírom a kivosás módszerét. Nem akarok sérteni törvényt ha szabad leírom feketén fehéren.
De főleg Gén álláspontját tartom szem előtt. Ha szabad leírom.
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
deeptrip2009. november 2. 02:40
 
 
Dimension azt hiszem ebben az idézetben inkább azon van a hangsúly, hogy jobb szeretni és csalódni mint SOSE szeretni és így nem is csalódni.
 

 
 
>>> Koffein (kávé, tea, kóla, energiaital) <<<
onko2009. november 2. 02:23
 
 
ilyen "kemény" drogot probált már valaki:
http://www.schokobonus.hu/scho_ka_kola.html

mindenképpen megvizsgálom.
állitolag 1939/40ben speed is volt benne.
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
onko2009. november 2. 02:12
 
 
retek:
azért jobb azt hinni hogy "tudatos", mert igy nem kell uj placebot találnom magamnak.ez tökéletes.misztikus.rejtelmes.és van.bár mérni nem lehet.de ez jó is igy.hisz nem állhat elém bárki bármelyik nap hogy megvan az műszer amivel ő tegnap beszélt Istennel dróton.és holnap látom én is a tévében és tényleg kiderülne hogy egy gyík mint a south parkban..
tehát a misztikus megfoghatatlanként igy "örökké védett" az emberi "miaz miaz" ellen.és placebóként azzal a tulajdonságával ruházom fel amivel csak akarom.hatni fog.tökmindegy h Jahve vagy Krisna a neve.
mi is a vallás lényege.a vallások többsége épitő jellegű.szélsőséges emberek akik szerettek kiragadni dolgokat és tévesen felhasználni azok meg mindig is voltak és lesznek.tehát van romboló szélsőség pár vallásban.de ezen nyomorultak sosem tudták az alaprobléma tisztaságát bemocskolni.így a vallások a fő világvallások ma is élnek és minnél kevesebb szélsőség született belőlük minnél építőbb volt az emberiségnek az a vallás annál biztosabb hogy élni is fognak azok a vallások.
a "nem tudatos" mellet elsiklasz.érdektelen értéktelen lesz igy ez a dolog számodra szerintem.ezzel csak magaddal tolsz ki.egyedül leszel.mindig mesterségeshez szerekhez (ez nem csak drogszerű anyagokat jelent)nyulsz mig a vallásost viszi a placebo effekt.és hiszi h segit neki majd az a misztikus erő.h kijut ebből a szrból.vagy segit elfogadni a szrt..mikor mi.
 

 
 
>>> Koncentráció, meditáció, kontempláció <<<
deeptrip2009. november 1. 23:00
 
 
Ez télleg jó kis játék/gyakorlat/élmény lehetett. Elképzeltem, ahogy valami húz előre és én totálisan megbízhatok benne, hogy jó fele visz. Azt hiszem ez mélyen nyugtató lehet...

Cigit így még nem próbáltam, de úgy igen, hogy közbe becsuktam a szemem 1-2 szívás ereéig. Érdekes mód én pont azt akartam ezzel demonstrálni a többieknek, hogy ha nem látod a füstöt, amit kifújsz akkor lényegesen kevésbé élvezhető a dohányzás/spanglizás.
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
Dimension2009. november 1. 22:21
 
 
Én ezzel vitába szállnék...
nekem fél évemet tette tönkre pár hétnyi "szeretet"
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
retek2009. november 1. 20:44
 
 
"Nem csak az elmúlt 150 évben nem volt példa új faj létrejöttére hanem azt megelőzően sem /feltételezem, hogy észrevette volna valaki és lejegyzi :-)"

Azt azért ne feledjük, hogy 20000 év is csak perc az evolúciónak és másodperc a bolygónak. Akkor meg még bizony nagyon nem állt módunkban a természet összes fajának monitorozása, sem a lejegyzésre.

Egy-egy "értelmes" dolog létrejöttét mindig egy korábbi értelmes létezése feltételezi, ergo mindegy, hogy a világ egy tervező vagy tudattalan, véletlenszerű evolúció eredménye.
 

 
 
>>> "A" pszichedelikus zenék <<<
magamegkicsoda?2009. november 1. 20:36
 
 
bocs érte ha már szerepelt de engem befújva teljesen már dimenzióba repít ez a zene ahol a boldogságon kívül semmi más nincs:-)
http://www.youtube.com/watch?v=c5IIXeR5OUI&feature=fvw
 

 
 
>>> Gyógyszer <<<
magamegkicsoda?2009. november 1. 20:02
 
 
köszi a tanácsokat! a gyógyszer tájékoztatókra úgy tekintek, mint a tíz parancsolatra...vannak hibás elemei:-) de alkohol ügyben igazatok van alkohollal nem szabad! úgyhogy ha tudom h este piálás van kilátásban akkor már a reggeli adagom sem veszem be de viszont másnaposságra jól szokott jönni;-) viszont nálam nem fejtette ki úgy a hatását, mint pár elrettentő történetben...belassít meg nyugis lesek tőle de egy alvás és semmi tünet ha esetleg napokig nem nyúlok hozzá. szóval szerintem tud hasznos is lenni ha vki mérsékelten tudja használni.
 

 
 
>>> BÉKE/Pax/Peace/Mir/Shanti/☮ <<<
neutroncsillag2009. november 1. 19:55
 
 
Boldog Halottak Napját!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Insomnia2009. november 1. 19:50
 
 
Deeptrip, ez mehet is a DAATH BÖLCSESSÉGGENERÁTOR-ba. :)
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
kasumi2009. november 1. 19:49
 
 
"Jobb csalódni, mint nem szeretni!"
 

 
 
>>> Koncentráció, meditáció, kontempláció <<<
neutroncsillag2009. november 1. 19:45
 
 
Hali!

Ezt a gyakorlatot tegnap próbáltam ki három barátommal egy szétkínálós zoli után. Én bizalom gyakorlatnak neveztem el.
Egyikünk volt a vezető, mi többiek pedig csukott szemmel követtük őt.
A vezető hátranyújtott egy hosszú botot, abba kapaszkodtam én, a többek mögöttem meg egymás hátizsákjába, így egy láncot alkottunk, s szép lassan elindultunk egy kitűzött cél felé, úgy hogy addig egyszer sem nyitjuk ki a szemünket. Kb. 30 perc volt az út, elég nevetségesen nézhettünk ki, de szerencsére éppen túráztunk az erdőben.
Az első percek kínkeservesek voltak, kellett egy nagy adag önfegyelem is, hogy ne nyissam ki a szememet.Totálisan elvesztettem a tájékozódásomat, csak az előttem lévőre hagyatkozhattam remélve, hogy odafigyel ránk, kérdeztük is sűrűn jó felé megyünk e :-)
Aztán egy idő múlva a dolog furcsasága alábbhagyott és elkezdtem élvezni a helyzetet. Nagyon magamba mélyültem az az igazság, úgy éreztem még sohasem csuktam be a szememet igazán, hogy mindig volt valami feszélyezettség bennem, ha csukott szemmel meditáltam, de ez a gát most átszakadt. Közel a célhoz még ismerősökkel is találkoztunk, a helyzetet úgy oldottuk meg, hogy felvettük a napszemüvegünket, igaz talán így sem voltunk rendben maradéktalanul egy külső szemlélőnek, de nem akartuk félbehagyni a dolgot. Amikor célba értünk (egy hegytetőre), végül még úgy maradtunk egy ideig, én csak ültem a fűben, és totál belazultam. Próbált már valaki csukott szemmel rágyújtani egy cigire? :-)
Na és az egész után végre kinyitni a szememet, és körbenézni, az is elég felejthetetlen volt :-)
 

 
 
>>> Daath bölcsességgenerátor <<<
mainnnnnn2009. november 1. 19:23
 
 
mindenütt jó de legjobb csak úgy mindenütt lenni :P
 

 
 
>>> Kenderböjt <<<
deeptrip2009. november 1. 19:15
 
 
Jólvan insomnia, de itt most nem ez a kérdés, hanem h november no kender-eeeeeeeeee?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2009. november 1. 19:11
 
 
Az LSD-ben pont az a jó, hogy nem kell kifizetni több milliárdot egy űrutazásra. :DDDDDDDDDDDDDD
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
Én+te+ö=gén2009. november 1. 19:03
 
 
onko:
"de akkor meg mi értelme feltenni egy ilyen zsákutcát kérdésnek."

Zen koan :)

Kár, hogy te válaszoltál elöször, mert inkább notimpersonalra férne rá végigagyalni ezeket, amiket - amúgy okésan - leírtál :)
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
onko2009. november 1. 18:38
 
 
enteo:
sztem ez a kérdés nem értelmezhető.
a saját systemünk keletkezését sem ismerjük.csak sejtjük ezt sejtjük azt.mindenhol ott van mindenféle teljes de valahol mégis csak féligazság.bizonyiték.
hogyan is tehetnénk fel kérdést egy "fentebb" lévő számunkra totálisan ismeretlen valamiről?
eleve a kérdés valahol evilági földi gondolokodást feltételez.ki mondta azt hogy keletkezett? olyan verzió is van hogy mindig is volt! nem tudhatjuk.
csak ez a pici agyunkba szokatlan lenne egy ilyen "lét".mert minket az állando születés és megsemmisülés rendszere vesz körül.és mást igy nehéz elképzelni h mindig mindenben ezt benne látod.nálunk mindennek van egy kezdete és egy vége.Einstein megprobálta a sefüle se farkát hozzákötni egy viszonyitási rendszerhez, hogy legalább a saját rendszerünkbe fel tudjunk egyenleteket irni, ne csakugy lógjon a levegőben mert igy nem lehet számolni vele.
egyébiránt lehet én értettem félre a kérdésed.mert az is lehet h te ezt tudod.de akkor meg mi értelme feltenni egy ilyen zsákutcát kérdésnek.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Insomnia2009. november 1. 18:10
 
 
Arról meg már nem is beszélek, hogy milyen lehet mondjuk egy Hold séta trip alatt...
 

 
 
>>> Kenderböjt <<<
Insomnia2009. november 1. 18:06
 
 
Nekem egyáltalán nem esik nehezemre, hogy leálljak. Simán fél évig is kibírom(volt már rá példa).
Számomra igazából annyi az egész, hogy eldöntöm, nem szívok és akkor nem szívok.
 

 
 
>>> Összeesküvéselméletek <<<
Én+te+ö=gén2009. november 1. 17:56
 
 
notimpersonal:
"hogyan is képzeled akkor, hogy a világ magától jött létre"

Szerinted Isten magától jött létre?
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133697)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!