 | 
Legfrissebb hozzászólások (52136 - 52235)
 |  |  | | | |  |  |  | | ma nagyon kerek élményem volt 1,5g psilocibin semilanceata-tól :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kérdésem nem vág teljesen ebbe a topicba, de ahová illene ott már megkérdeztem hónapokkal ezelőtt de nem kaptam választ... tehát kérdésem a következő: a postai küldeményeket hogy vizsgálják át? és milyen eséllyel szűrnek ki gomba growingkitet?:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kérdésem nem vág teljesen ebbe a topicba, de ahová illene ott már megkérdeztem hónapokkal ezelőtt de nem kaptam választ... tehát kérdésem a következő: a postai küldeményeket hogy vizsgálják át? és milyen eséllyel szűrnek ki gomba growingkitet?:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Abban a videóban csak össze-vissza lötyfölnek mindenféle üvegekben perceken keresztül, miközben valami metál zene szól. Nem vagyok szellemi fogyatékos, de valahogy nem tisztázódott le előttem mi is a pontos eljárás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | namostakkor jon maeste somebody merlinbe? =) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | igaz az hogyha elrágod a tabit elöbb hat mintha lenyelnéd? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Már be lett linkelve, nem sok eredménnyel... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hale naon egyszerü a kivonás! csak rákereses youtubon h how to make salvia 10x extract és ott a vid. különben fogod beáztatod acetonba utána elpárolog rolla az aceton és ott marad a salvorin a finom porban :D
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 2cés család látom már szinte teljes mértékbe tiltó listára került, kivéve 2c-e ét, többi jellemtelen. Viszont találtam újjabb érdekes anyagokat,(nem újjak, csak a forumon nincs róluk semmi) szinte egyáltalán nem szerepelnek listákon, vagy esetleg csak amerikain... viszont itt még semmit sem hallotam rólúk: -4-Methylmethcathinone ( mdma alternativ?) -4-Hydroxy-MIPT -4-Hydroxy-DIPT -4-Fluoroamphetamine ( mdma alternativ?) -4-Acetoxy-DMT -4-Acetoxy-DiPT ez hangzik tán legjobbnak :) -4-Acetoxy-DET
illetve Methylone tapasztalat?
Ha valaki ezek közül valamit probált már, ossza meg tapasztalatait : ) Illetve ha tud róluk valami extrát, melyiket érdemes, mivel neten ezek közül is van amelyekről allig van fellhasználói információ.... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | lehet, hogy a módszerrel volt a gond. tehát miután betömted a levelet, úgy gyújtsd, hogy az öngyujtot folyamatosan égve tartod a leveleken és naaaaagy mély slukkokat szívsz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ja még azt kihagytam h miután felálltam és elindultunk egyből elmúlt a hatása. már ha ezt hatásnak lehet nevezni... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tegnap sikerült vizipipát szerezni. ennek örömére vittem is magammal a salvia leveleket. leültünk az erdő szélén, megtömtük és elkezdtük szívni. eleinte alig akart meggyulladni aztán késöbb sikerült. kb a 3. slukk után a látásom megváltozott (élesebb lett), de ezenkívül semmi más nem történt. késöbb újra tömtük, ismét pár levél. szintén semmi új. milehetett a gond? gondolkozom h lehet kivonatot kéne csinálni. utána olvastam de annyira bonyolultnak tűnik. valami egyszerű kivonási módszer nincs? |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | "Sőt, a vádlottak egyike egyenesen ketaminból egy lógyógyszer féléből állított elő I-port (ami az amfetaminok hatását idézi)."
hogy mik vannak :O |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | jóféle placebo? :) akitől volt, ő nem tud róla semmit? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kb annyit, mintha mdma kristályt fogyasztottam volna... |
| |  |  |  |




 |  |  | | | |  |  |  | | Ilyen hő meg nedvességmérőt mennyiért lehet venni meg hol? És egyáltalán mi a bolti neve? Ti használtok vagy nem olyan fontos? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tabi légyszives olvasd már el mit irtam! :) ugy állitassz be mintha kérkednék bármivel is. egy szoval sem állitottam hogy nem kell mérlegelni:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ezek szerint félreérthető volt amit irtam. nem arra céloztam hogy én vagyok az mdma császára, sőt maffiozo spanokban sem bővelkedem:) mindössze annyi hogy megválogatom kiktöl vásárolok, és ezt tanácsoltam. még tényleg nem kaptam szart (hálistennek) az adatbázis meg nem tom hogy jött ide tabi:) én is abszolut jo dolognak tartom. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tester: lsd gomba különbség simán lehetne nyitott kérdés is. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én szerencsés embernek mondhatom magam ..szervezetem érzékenyen reagál a pszilocibinre így az istenek húsábol egy csipet is kifejti jótékony hatását így nekem 1gramm már totális tripp ...és nem tudom hogy vagytok vele ..nekem barátságosabb mint a papir ...semmi szorongás ....ilyenkor még a 2m patkányokkal is szivesen beszélgetek...illetve hallodtam róla hogy egyeseket az ágyhoz szegel..én még ezt nem tapasztaltam ................ És ha esetleg valakit érdekel most hétvégén totáltripp buli az öreg _kőn baits barlang . bárkit szivesen látunk |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kicsit maradok a témánál.....sikerült valakinek maszlagnál belőni a z adagot? ..(tudom növényenként változik a hatóanyag erőőssége)...én egyszer idtam 1 dl maszlagteát ....vizuális fless tudatomnál voltam ....(szerencsére) ami tetszedt átládtam a szemhélyamon...ami nem ...nem látam közelre 3 napig....nem alyánlom senkinek ... ismerősömismerőse egy hétig lebénult tőle.... |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Érdekes lehet a trombita ....de én a maszlagtea után már nem brobálkozom ilyesmivel....de viszont létezik egy keszegsaláta nevű gaz ami sokkal veszélytelenebb . Közvetlen az elszívása után nyugtató hatású ....De nem is ébrenlét közben jönnek a trippek....alvás közben vízió szerű álmok...(mindegyikre emlékszel) saját tapasztalatom szerint 9 álmomra emlékeztem egy élyszaka alatt...túladagolni nem lehet ,mérgezés tüneteit nem tapasztaltam .. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | orion:
hát ez a ribizlis dolog nem cifrább mint a rutafű, + a harmalá-nál eccerűbben beszerezhető, és hogy őszinte legyek az ize is sokkal jobb : ) nyilván nem kötelező, de gondoltamakit érdekel tudjon róla hogy ien is van... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: piros Logó: kínai jel (zodiákus halak) Forma: vastag
10/2,5, jót röhögtem. Kemény háromnegyed órát ha hatott kettő, egyik orrba másik simán, volt egy minimális hatása, ezért nem mondanám kamunak. (Pirosas, és fehéres szemcsék vannak benne, ha jobban megnézzük...) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Beteg, ha te tripnek érzékeled a történéseket, akkor trippelsz sztem. Ez megeshet napközben tisztán is, de LSD-n gombán sokkal érezhetőbb egyfajta belsőkülső utazás/haladás érzése. Aki használt már hallucinogént annak meg a betépéseinél is jobban előjön ez az érzés és így a tépések is trippesebbek lesznek. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A Nevem teher nekem,a létem elégtelen... Hofi jövendölt,beteljesedhetem :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hello.Vki volt tavaly Arminon a "Palackban".Na szóval olyan party érdekelne.Vagy Markus. :) Faszán éreztem magam!3 napos party...Nem tud valaki hasonló kaliberűt? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Milyen aranyos már? :-)
Magyar nyelvű salviát szerintem magadban keresd. Hogy fizikailag mi hoz le róla arról fogalmam sincs. Azt hiszem attól sóherebbek a kereskedők, mint hogy kivonatot rakjanak a sima levélhez. (Amúgy a kivonatok amiket eddig láttam mind ilyen mini morzsalékok voltak.) Én eddig csak 10x kivonatot szívtam, vagy még ütősebbet. Igazából fogalmam sincs az okáról, mindig így jött ki. És rajta maradtam. :-)
Alapvetően nekem sokszor az elengedéssel vannak problémáim. Kicsit görcsölök előtte, általában minden második hatásos csak. Illetve hatástalanoknál is érzékelem a testi tüneteket, de hát ez kevés.
Jó a beszámoló, simán a könyvtárban a helye. Örülök, hogy megtalált a salvia! :-)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nagyon hasznos és hiánypótló az oldal, látszik h munka is van benne rendesen, csak gratulálni tudok! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egy fontos kérdés:
Mennyit fogyasztottál?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok,
nekem csak egy kérdésem lenne. A múlt héten próbáltam egy kristály szerű szert. Kb a kóla és a bogyó közti állapotot produkálta 12 órán át. Teljesen egyenletes volt a hatása. 12 óra után elaludtam, másnap úgy ébredtem, mint aki nem csinált előző nap semmit.
a hatása alatt teljesen képben voltam, táncoltatott, boldogság, öröm megvolt. nem volt pupilla tágulás és fej torzulás.
nem mdma krisály volt ez egészen biztos.
valakinek van valami tippje, hogy mi lehetett??????
előre is kössz |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Folytatás:
Soha nem voltam híve az ilyen megtanított a szer, beszélt hozzám jellegű megközelítésnek, úgy vagyok vele, hogy ez a tudat(unk?) működésének, befolyásolásának eredménye. Így, amikor erről gondolkozom, a fő hangsúlyt nem a (mód)szer, hanem az állapot, az élmény, olyankori önmagam kapja, amit aztán minden nélkül is megpróbálhatok elérni. Pl. ma teljesen tisztán is vannak olyan gondolataim, meglátásaim, mint tizenéveseen intenzív LSD élmények során. Ha azt hittem volna, h a cucctól van, anélkül nem lennék rá képes. Úgy vagyok vele, h az unplugged a jó cél: Mozart is írhatott volna Apocalyptica számot, az eszközök (hangszerek) megvoltak, de kellett az a köztes fázis, amikor szerepelt a torzítópedál a zeneszerzői palettán, ahhoz, hogy kialakuljon a metál zene.
Most először éreztem ilyet, hogy "a szer beszél hozzám. Még nem tudom, hova teszem ezt, még így is lehet, h valami bennem-körülöttem beszélt hozzám, ami amúgy is létezik, a salvia csak abban segített, hogy fülem legyen a hallásra.
Vélemények? Javaslatok? Kerülhet véletlenül koncentrátum sima leveles zacskóba? Mióta kipróbáltam, nem értem, h ebből miért készít/vesz valaki koncentrátumot, annyira ütős volt.
És ugye vissza lehet jönni? :-) Mindenképp érdekel a továbbiakban is amit ezzel meg lehet tanulni, de valahogy jobban bebiztosítom magam. Insrumentális zene esetleg, meg a segítőszemély intenzív jelenléte. Amúgy mivel lehet fizikailag a hatást megszűntetni? Mint a légyölőnél a tej, a LSD-nél - állítólag - a C vitamin. Van ilyen a salviánál? És nem tud valaki magyarnyelvű salviát? Vagy legalább feliratot hozzá :-) Mert, hogy ilyenkor angolul legyél vezetve, kicsit megerőltető
(Egy linket is megköszönnék, a Living It című szám szövegére, ha ti találtok.)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Üdv! Első randim salviával: sima szárított levelek, jobb az óvatosság. Török vízipipa, kb 4 levél(alkalmanként). Először a 2., 3. slukk után (mély, telitüdős, benttartós slukkok, mint a patronnál) úgy éreztem, h valamiylen testhelyzetet akar tőlem, amiből nehéz elmozdulni. Nem bénultság, ha akarnám, meg tudnék mozdulni, de nehéz volt akarni. Pl. néztem a vízipipa fejét, de a szemem is nehéz volt elmozdítani róla. Aztán egy világos, boltíves falú pince-szerűséget láttam, a falból, mintha az arcom egy maszk lenne a falon, a testem egybefolyna magával a fallal. Volt más is, de nem emlékszem, nagyon nevettem valamin és ettől szűnt meg a hatás.
A második próbálkozás húzósabb volt. Jött a boltíves pince-szerűség, majd kicsit távolodtam tőle, akkor már olyan volt, mintha egy gömtől távolodnék. Vastag fala volt, kerek pikkelyekből állt, több rétegben. Ezek közt hátráltam kifelé. Majd rájöttem, h a gömb az életem, a világ, létezési fromám, mindennel, ami itt van. Ebből eddig LSD-, gomba-tripeken sikerült már kibújni, de kisebb lépésekben, jobban törekedve rá, nem ilyen kiszippantódás-szerűen. Közben rettentően furcsa, megmagyarázhatatlan dolog történt. A nemrég beszerzett Cannabis café című albumot tettem be előzőleg. A negyedik szám szólt épp Martha Cinadar Living It című száma(utólag csekkoltam). A zenére egy női hang mondogat valamiket. Akkor hallottam először. És rájöttem, h egészen pontosan arról beszél, ami velem történik - angolul! Kommentálta, magyrázta az eseményeket. Amikor láttam, h amitől távolodom, 1 nagy gömb, mondta: ez a világod, éled, létezel benne, újrateremted állandóan, és szereted. A többi lakója is segít fenntartani. Bár néha eltávolodsz tőle álmodban és bizonyos állapotokban, mindig visszatérsz, innen, ahol most vagy, az orvosok is küzdenének, h visszatérj. Ekkor halálközeli élmény-szerűségem volt, legalábbis azok alapján, amit eddig az ilyen élményekről hallottam, olvastam. Azt éltem meg, h itt járhat olyankor az ember és látja, amint a gömbben küzdenek érte, hogy visszetérjen oda. Közben a hang folyamatosan tájékoztatott arról, ami történik, világosan értettem, ahogy angolul nyomta. Hihetetlen volt. Eszembe jutott ezen a fórumon említett női jelleg, tehát sejtettem, hogy ő beszél hozzám. Figyelmem irányításával tudtam befolyásolni az élményt: amikor a gömb felszínét figyeltem, távolodtam, amikor befele figyeltem a gömbbe, közeledni kedztem. Ilyenkor mindig azt mondta a hang: éés szereted. Direkt kipróbáltam: elengedem magam - távolodok; összpontosítom a figyelmem a gömbre - közeledek, és hallom: aand loving it. Nem halálfélelem/para tört rám, de úgy éreztem, most nagyon közel állok ahhoz, h teljesen elhagyjam ezt a világot és nem láttam biztosítva, h vissza tudok jutni
Kicsit olyan hangulata volt az egésznek, mintha azt sugallná valami: mit akarsz még? Itt van az életed, szereted, élvezed, sok jó van benne számodra, hova törekszel még? Eldöntöttem, h visszaküzdöm magam. Egyre jobban koncentráltam rá, ezáltal közeledtem vissza a gömbbe. Továbbra is hallottam, h ez a világom, szeretem, újrateremtem. Aztán megpróbáltam megmozdítani a lábam, amiről kiderült, h a gömbhéj része, befelé tudom mozgatni a világomba(mintha eddig kihátráltam volna magamból, most meg jönnék vissza). Ekkor mondta a hang, ez a lábad. Közben a barátnőm megjelent a látómezőmben. A hang mondta: itt van, akit szeretsz (mármint a világ(om)ban). Egyre jobban visszajöttem, de elkélt a segítség. Kértem, jöjjön oda és tegye a kezét az arcomra. Ez segített és egyre jobban bújtam vissza a lényembe itt a gömbben. Az Ő elmondása szerint teljesen kifejezéstelen arccal, üres tekintettel ültem eddig, óriási pupillákkal. Mikor már jobban bírtam beszélni, annyit mondtam, h most, ha akarom, meghaltam volna. Erre azt mondta, most talán ne nyomjak többet. Ezzel mélységesen egyetértettem.
Nem találtam a neten a szám szövegét! Másnap újra meghallgattam: van olyan, amit akkor hallottam; sokminden nem szerepel a szövegben abból, amiket akkor mondott; és van, amit akkor biztosan nem hallottam pedig szerepel a szövegben. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nyelvhasználat kérdése. amcsik pl csak akkor mondják, h trippin', ha komoly érzékcsalódásod van, nem csak ha "simán" be vagy tépve. de gondolom nem erre gondoltál:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Persze, ott is van a zárólapon, hogy ha elegendő adat gyűlik össze akkor közzé lesz téve a statisztika a kezdőlapon.
Ami eddig meglepő volt (számomra) hogy mindenki újra "bepróbálná" az addig fogyasztott legnagyobb mennyiséget.
24-en töltötték ki eddig a daath-ról (máshol még nem volt közzé téve)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | dora
Most hallgattam a számot lehunyt szemekkel táncolva a sötétben+gyertyafényben. Szerintem elég jó :-)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | mindenkinek csupaszivvel ajanlanam az autumn lights cimu vibrasphere notat, reg jott veletlenul szembe egy ilyen csudabogar dolog. teljesen rahangolodas, szivkitepes a helyerol meg minden, ami kell :O azthittem mar nem kelthet bennem a zenejuk uj erzeseket. respect. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér, barna szemcsés Logó: ufó / hógolyó Forma: UFO
Ujra megerősitem,hogy a logó nélküli ufó formáju-no logó-s eki kellemes mdma-s tabi!!!elég későn üt/ 1-óra /de tiszta nagyon!!!aki ezzel talizik készüljön arra,hogy kell min 2db 1xrre!de szép estét csinál!!!kellemes 7végét mindenkinek.aki ezzel a felnivel bulizik! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ha trippelsz tőle. mi az a tripp? :O |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szóljatok le, ha hülye a kérdésem, de kíváncsi vagyok. A cannabis élmény nem minden esetben trip, ha jól tudom (jól tudom?), és mi az amitől egy cannabis élmény trip, vagy mikortól nevezünk egy cannabis élményt tripnek? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: kék Logó: angyal Forma: kerek
Ezt az állítólagos szart hagyjuk már !!!!
Nem tudom a mostani széria milyen, de ez hogy ez a legdurvább.....az MDMA az durvaaaa ???
Az EGYIK régi széria az tényleg a "legdurvább volt" , tudod öcsém mi volt benne ????? Amfetamin/PMA,Koffein
Ez rohadtul nem ecstasy és nem is fasza...de durva az biztos
Amit nem teszteltetek arról ne írjatok. Ugyanolyan szín és logósból is minden évben másmilyen van (lásd dávidcsillag!!!).
Nem kizárt, hogy a kék angyalka , a mostani széria, jófajta mdma,de lehet bármi szar is... majd ha valaki beteszteli reagenssel , vagy magán, vagy megszagolja, vagy megízleli, akkor majd ír egy reportot és kiderül.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: kék Logó: angyal Forma: kerek
Állítólag az egyik legdurvább...én csak jót hallottam róla de még nem volt hozzá szerencsém. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ez az akaratfonalas dolog elég érdekes. Tök tisztán józanul menjetek az utcán jön szembe valaki, nézzetek magatok elé és érezzétek merre akartok menni. Aztán ha a másik is ugyanarra akar menni akkor lehet érezni egy ilyen ütközést, meg azt is amikor arrébbrakja a fonalát. Minnél inkább tartod a saját fonaladat annál simábban megy a kerülés és itt most nem a gizda nyílegyenesen megyek, ha elémjössz nekedzúzok járásra gondolok, ebbe belefér a kacskaringózás is. Papiron ez kifejezetten durva, de sztem aki ráfigyel tapasztalhatja mindenféle szer nélkül is és közben nem nézed a másikat se, szóval ez nem vizuális igazán. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tényleg jobb ötlet lesz regisztrációhoz kötni a szerkesztést, a spammerek is előbb utóbb megtalálják majd a lapot.
Ha valakinek volna még ötlete, észrevétele nyugodtan ossza meg akár itt akár ott.
Ha meg valamelyik cikkben nem stimmel -, vagy kiegészítésre szorul valami bárki átírhatja, hozzáírhat, szerkeszthet, vitázhat.
Sajnos nem vagyok sem gomba szakértő, sem web programozó úgyhogy jól jönne mindenféle segítség. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tester kemény vagy! de ne engedd hogy bele lehessen írni,szerkesztés menü megjelenik!!! én is simán beírtam!FELHÍVÁS VÉGETT,ezér bocs! gratu |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jó kis teszt lett ez. Az LSD és gomba közötti különbségre tényleg jó lenne rámenni, kíváncsi lennék ki mit tapasztalt. Amikor kipróbáltam az LSD-t(meg a HBW-nél is) meglepett, hogy mennyire sokkal plasztikusabb érzelmileg. Gombánál mintha egy érzelmi-gondolati autósztrádára tennének, LSD-nél pedig inkább a magam ura vagyok, jobban tudok koncentrálni az érzékszervi élményekre, míg gombánál nálam legjobban a fekvős-nem mozgós trip jön be, egyszerűen jobban leköt a belső élmény, jobban rá tudok koncentrálni a lelki részre, képes vagyok az egó(k) legmélyére jutni. Őszintén szólva nekem az LSD és a rózsafamag egy szórakozós bámulós este volt, bármiféle igazi pszichedelikus meglátás nélkül, azt is mondhatnám, hogy lélektelen.
A fizikai rosszullét meg szerintem csak kicsit emberfüggő, én legelőször is úgy indultam neki, hogy sosem hánytam buszon meg szeretem a hullámvasutozást, és nem lett semmi bajom. A "nem vagyok normális, hogy bevettem" érzés pedig természetes az első fél órában, ha megmarad, akkor már para van. Ugye lesz majd kitéve valami statisztika az eredményekről? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nemtudom igazából, nekem így irracionálisnak tűnik még a hallucinációk szintjén is, igaz annyira nem gondolkodtam rajta, csak értem az elméletet. aztán persze ki tudja:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | deadbeat - roots and wire /2008/ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Deeptripp: Köszi, a kék szín szimpatikusabb lenne, vagy inkább UV lila, hogy stílszerűek legyünk. :) Amúgy jó sok mindent megjegyeztem onnan is, meg máshonnan is, meg amonnan is, meg a tököm tudja honnan nem. Valami mindig beugrik valamiről, túl nagy az asszociális hálóm.
retek: Igen, én is tudom ajánlani a Hancock könyvet 500 oldal szól a könyvében erről. Közvetve meg az egész. Erre a neuropszichológia meg az idegrendszerünk add választ, amit én biztos nem fogok tudni kifejteni. :) De említ a könyv egy Heinrich Kluver nevű tagot, aki a University of Chicago profja volt, aki még 1950 előtt kutatgatott, és a publikált eredményei "szorosan kapcsolódtak a pszichotropikus drogok hatására létrejött módosult tudatállapotban tapasztalt viziókhoz". Ha gondolod elküldöm a lábjegyzetben hozzáfűzött angol címeket, hátha utána tudsz járni. Ja megírják, hogy ha elektromos impulzusokkal bombázzák az agyat, akkor ugyan ilyen halukat látnak. Mondjuk én elsőre a közös tudattalant írtam volna.
Ha meg minimális a kemény túrán a vizuális rész, az azért van, mert kemény a túra. :) Kemény túrákon nekem is minimális. A sűrűjében nekem nem is hiányoznak. Amikor nézem pl. az Alex Gray képeket, akkor mindig elgondolkozok azon (bár nem láttok bele más trippjeibe), hogy sokkal inkább érzéseket fest le, mint hallucinációkat. Én is tudok megélni olyan dolgokat, de ezek érzésben jönnek elő, és ha vizualizálni szeretném, akkor tényleg hasonlatos lenne azokhoz.
macska: Neked mi volt oly hihetetlen a könyvben?
Sennin: Nekem a vizuális rész sokkal jobban függ a fényviszonyoktól. Nappal beltérben is többet haluzol?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tester:
belenéztem az gombaoldaladba, elég jónak tűnik
le a "kalappal" ! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | mikkel metal - peaks and troughs /2008/ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | :)
Nem ide akartam kilyukadni, meg talán nem is akartam sehova se kilyukadni. Nyilvánvalóan nem kell ajánlgatni a trippelést. Én olyan kontextusban értettem ezt a "szinte mindenkinek ajánlom" dolgot, hogy ha az illető maga talált rá erre a szerre. Aki totál járatlan a témában, annak nem hiszem, hogy ajánlanám. Akinek ez az útja, az úgyis ráfog találni.
Persze, elértéktelenedünk. Én is értéktelenedtem jó pár éves koromig a születésemtől fogva, amikor még mindenki eredendően tiszta. Talán kezdek/kezdünk visszaértékesedni, hogy én is nagyképű legyek. Kérdés kinek a szemszögéből? Mi is nagyon megvagyunk győzödve az igazunkról, meg a VIII. kerületi 14 éves csajszi is, akinek minden vágya, hogy pénzhez jusson, mert azt hiszi attól sokkal jobb lesz. Ami viszont még ettől is kétségbeejtőbb, hogy a 24 éves II. kerületi csaj, akinek már van sok pénze is abban a hitben él, hogy ettől tényleg jobb.
De ezért ne hibáztassunk semmit és senkit, hisz aki azt hiszi irányítja a mókuskereket, az is irányítva van. És mi is irányítva vagyunk, csak hogy ne legyen illúziója senkinek.
Nehéz dolgok ezek, és amennyire lelkes voltam az elején és küzdöttem a passzivitás ellen, manapság annál inkább jellemző rám. :(
Húúú de aludnék egyet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Amit csak ordítva lehet elmondani, azt érdemes igazán! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: kék Logó: angyal Forma: kerek
Valaki vmit erről? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szia! én a könyvtárban találtam ien jellegű könyveket, de a címét már nemtom sajnos, viszont elég sok infó van benne mindenről! sztem a könyvtár DROG része a legtutkóbb ott gyorsan találsz jó cuccokat! üdv. L |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Javasolnám én, csak viccesen nézne ki, ha a morcos emberek arcába belemondaná valaki, hogy "Önnek azt javaslom, hogy fogyasszon varázsgombát!".
Azért, mert meg sem hallgatnák, hogy miért, hanem hülyedrogos, ugye.
Mert - szerintem - ma (=kapitalista társadalom, tompítva az offot), elértéktelenedett egy csomó dolog, amit írtam.
Értelme, helye lehetne ezeknek a szereknek, persze. Itt állunk bizonyítékul, hogy nagyképű is legyek ma. De most szerintem és a leírtak miatt nincs. Ez persze nem azt jelenti, hogy ne lehetne csinálni. :)
Jaja, Internet. :)
-Apu, mi az a... -GOOGLE!
Ha off, akkor meg bocsánat, a megfelelő topicba menjünk át vele. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A muslincák ellen én egyszerűen leszórtam homokkal a föld tetejét, abba nem másztak bele, mondjuk így lehetséges hogy berohadnak a gyökerek, mert nem tud elpárologni a víz olyan könnyen.
Az okosabbak majd mindjárt megmondják hogy mekkora hiba volt :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem tudom, lehet csak én vagyok most olyan állapotban, de nekem ez a "kiszaladnának a világból" kifejezés totál olyan volt, mintha azt akarnád sugalni, hogy inkább ne is vegyenek be gombát.
Őszintén szólva én nagyon kevés embernek mondanám azt, ha megkérdezne, hogy nem javaslom a trippelést. Sőt én azoknak javasolnám a legjobban, akik "kiszaladnának a világból". Hisz a gomba egy rettentően nagy lehetőség az agresszivitás, a gyűlölet, a feszültség felszínre hozatalára, amit egy megfelelő feldolgozással remekül meg lehet szüntetni. Én úgy gondolom, ha nagy káosz van valakiben, jobb bebaszni egy rúd dinamitot, és porig rombolni mindent, majd újra felépíteni, mint szarakodni terápiákkal, pszichológusokkal. Na persze, ha ideális, vagy majd nem ideális körülményeket tudunk biztosítani.
Ezt most ne vedd magadra cli hlt, csak megjegyeztem, kicsit off lett ide.
Amúgy miért nem az internetet írtátok példának? Ami a csecsemőknek a TV, az a mai 8+ éveseknek az internet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nehéz ilyen kérdéseket egyértelműenmegfogalmazni és a lehetséges válaszokkal lefedni a lehetőségeket, számomra legalábbis ez a legnehezebb.
Fizikai rosszullét elkerülését tényleg érdemes lenne eszmét cserélni .
Nem tudom pontosan hogy nálam mi mulasztotta el, de eleinte
haspuffadás, hányinger, émelygés, meg a"megmérgeztem magam, mit tettem, nem a testembe való" érzések
mára már hidegrázáson, remegésen kívül nincs semmi rendkívüli, a gyakori pisilésen kívül.
Az egyik a hit, vagy a bizalom, ami kialakult azóta
a másik hogy már nem natúr rágcsálom hanem megáztatom egy nyelet házipálinkával, csak úgy a számban, de ez nem több mint egy cent.
vagy mazsolával, aszalt szilvával kávédarálóban összedarálva, gyömbérrel,fahéjjal meg ami éppen van, de nem hiszem hogy ez annyira közrejátszana
ha meg kezdem furcsán érezni magamat az számomra annak a jele, hogy befelé kell figyelnem, el kell "foglalnom" a testemet és nem kifelé, vagy a gondolataimban elvesznem. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Istenem...nem szólok hozzá és le leszek oltva :D
Válasz Megautonak:
Sajnos tesó átbasztak. A kokain helyi érzéstelenítő (is) ezért a tisztától le kéne zsibbadnod, az eufórikus megőrülés mellett. Na mivel általában a szar kokó az 0-8%os itthon, általában lidokaint tesznek bele, hogy zsibbadj. Ha nincs benne konkrétan kokain, vagy <5%, akkor nem fog egyszerűen beütni.
A red test kapható Magyarországon, egyszerű és nagyszerű, jó fény viszonyok mellett a lidokaint is látod benne, és így ellenőrizni tudod, mit is tolsz magadba. Ha nem reagál azonnal, sajnos akkor hintőport kaptál szívgyógyszerrel.
Growernek igaza van, "jóféle" kokainból 0,1 az jó....(100mg)
"jóféle"= 10-25%-os és nem tartalmaz MÉRGET..mivel 10-25mg tiszta kokain hcl -ból egy jó dózis
magyarul, ha TISZTA kokainból tolsz 0,03-at, az nagyon fasza lesz
nincs szívdobogás paraérzés, nincs feszülés érzés...stb Ezek a szennyező anyagoktól vannak. Ja és az orrodat sem marja.
Spanyolországban,Angliában,Hollandiában az átlagosan jónak mondható kóla nincs 30% alatt....az itthoniak még mindig 10% (!) ami nem ér meg pénzt!
Ha menőzésre kell, akkor javallott porcukrot szippantgatni és energiaitalt inni, majd rájátszani :))) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha már így megtiszteltél, akkor egyszer az életben válaszolok rendesen valakinek :D
A Wr és a Ch tökéletes. Ha klónokkal dolgozol és jól tápozol és HPS-t használsz, egy 25 cmes, már begyökerezett klón simán meglesz olyan 60-70cm magas, indoorban felesleges magasabbat nevelni, mert az alján nem lesz semmi értékelhető, ha csak nem ezer wattos HPS-t használsz.
Ne metszd le az oldalait, olyan klónokat vágj, hogy legyen 1 fő ágjuk (karácsonyfa karakterisztika).
Az alsó kis nyeszlett ágakat és kezdetleges virágokat lemetszheted, mert ugyanazt felülre oda fogja tolni, csak szebb lesz, meg gyantásabb. Mennyiségben pont ugyan annyi lesz. Használj 18-20 cmes (átmérő) cserepeket és hagyj ki kb 5 cm-t a cserepek között. Kerek cserepet ajánlok... más nem azt ajánlana, de Te engem (is) kérdeztél.
Ha 1 nm-en gondolkodsz, oda kell 400W hps... ha nem cseszed el a tápozást és 5x5=25 öt pakolsz mondjuk 18as cserépbe, növényenként olyan 15-20g-ra számíthatsz.
vegyél 1 tápot vegre , és vegyél egy tobb komponensűt a virágzásra. Ha ugyan ezt egy nagyobb fényvetővel (de szintén 400wHPSell) csinálod 120X120cm-en, akkor kicsit több lesz (ugyanennyi növény, csak szellősebben picit tovább vegelve).
1nm-re kell bika elszívó venti a hőmérséklet lenn tartása és a szellőzés miatt...ha nincs friss levegő (co2) és meleg van akkor vagy csináld meg, vagy kapcsold le és dobd ki a kukába az egészet!
Remélem hasznos volt számodra..... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azt a tiszta hatóanyag port amit a kivonásnál is írnak , próbálta már valaki ? Én holnap megcsinálom annak a kivonását (is) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én rámennék arra, hogy ha a tesztalany használt már LSD-t és gombát is akkor milyen különbségeket vélt felfedezni.
Arra is rámennék, hogy ezek közül melyik szer adott neki többet, melyiktől változott TÉNYLEG valami az idő során (mondjuk fél évre rá).
A fizikai rosszullét leküzdésére irányuló módszerekre is kiváncsi lennék (nálam folytonos mozgás az egyetlen megoldás).
Meg pl. az LSD-nél nem érzékeltem élő entitást a trip alatt, gombánál viszont igen erősen ott van. És valahogy a gomba az érzelmi dolgokra sokkal jobban rámegy, a földi életre és a szexualitásra is, mint hajtóerőre. LSD nekem inkább ilyen spacesebb létiesebb téma.
Termesztési módszerre merész lenne rákérdezni? :P pf-tek, biorozs stb. ki mit favorizál milyen hozam, nehézség gyorsaság stb. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Szín: fehér Logó: smiley Forma: kerek
Újra fehér smiley és egy jó nagy adag ima, hogy hasonlít majd a múltkori fekete koponyásra!
Csalódás és mégnagyobb csalódás! Nagyon lightos, de nem méreg leaglább! Osztom ezzel a felnivel öregláma észrevételét! Én 5 db után untam rá nagyon, raklapnyi mennyiség kell belőle! Az estét majdnem elbuktuk emiatt, de jött a jó öreg kristály és az mindent megoldott :)))
Nagyon light felni ezért döntse el mindenki, h megveszi e! Szerintem nem éri meg az árát! Nekem 10/2!!!
PEACE
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na ezt tartom pofátlanságnak.Pedig nem hiszem hogy tabi vagy más szintis ne tudna segiteséget nyujtani, pedig erre való ez az oldal.Én is az vagyok, de még csak most látom hogy szegény gyereknek senki nem válaszolt, már rég olvastam a hozzászólást. csak nem volt időm.
Megauto: Olyan nincs hogy a koko nem üt be, semmi psy hatása nincs, ezért nem kell a set settingre figyelni, akárhol akármikor ugyanaz (nem szó szerint ki ne forgassátok a szavaim!) szóval átbasztak, vagy kevés volt amit szívtatok, de ez is csak azért lehet mert fel volt ütve.A jóféléböl 0.1 egy órára megcsinál. A szín tiszta koksz rög, nem por ezt jó tudni, minnél jobban por, és nem rög annál rosszabb álltalába, de ez sem feltétlen az is lehet hogy csak széttört a srácnál de akkor is lesznek kisebb rögök benne.Ajánlom csak nagyon megbízható embertől vegyél, nem éri meg kockáztatni. Viszont a drogozás egy majdnem alap követelménye a mérleg, nem szabad rajta spórolni, mert azt a pénzt amivel folyamatosan átvernek akár mércére is költhetted volna. http://merleg.co.hu/ egész jó kis mérlegek vannak olcsón.
Röviden ennyi, ha nem értesz valamit irj egy mailt, segitek. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Egyértelműen a görögdinney alakú és ízű:D:D:D Betépve jobb, mint a szex:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi. :) Neked is sok sikert, de asszem én még előtte a "buli kedvéért" beiktatok egyet egy másik társasággal....majd kiderül milyen lesz. :) Amúgy neked is sok sikert. (: |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | a beszélgetésünk eredménye: az előadás, színvonalát tekintve marad amilyen volt. nem küldi el emailben, interneten nincs fent. az általa tanított tárgy utolsó óráján mindig elmondja egyszer, de aztán csak fene tudja mikor. [hálistennek]
volt benne ám vicces rész is a fendiciklinről vetített dián volt egy halloweeni csontváz jelmezes és a egy szöveg, GONOSZ DROG! aztán kifejtette hogy szerinte miért ez a gonosz drog. itt majdnem felnyihogtam! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | a kérdés eleve kizárja a választ! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | danixc: szerintem valaki szívat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A sorba rakós kérdés tényleg kényszerítős lett, illett volna előtte megkérdezni legalább azt, hogy milyen szereket használt már, és aztán azokból kellene felállítani egy sorrendet.
A fél grammos lépcső is jó ötlet, a következő változatban már így lesz.
Szeretnék csinálni egy komolyabb kérdőívet, amiből több dolog kiderül és statisztikailag is jobban megfelelne, gondolom nem csak engem érdekel, hogy milyen mások gombafogyasztási szokása.
Ehhez még több ötlet és kérdés kellene, úgyhogy köszönöm hogy segítetek benne.
Ha kialakult, az angol változatát is fel lehetne rakni nagyobb gombás fórumokra.
deeptrip, az egyik válaszban feltett kérdésedre a választ az oldal kezdőlapján találod.
http://egykalapalatt.info/ |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igazad van.
De előbb járni kell megtanulni rendesen, aztán jöhetnek a fák. El-ké-pesz-tő emberkkel lehet találkozni. Nem lenézem őket, hanem sajnálom. Mert szenvednek. És nem is sejtik, hogy lehetne jobb is.
Igen, meg kellene tanulniuk a fára mászást, de ha elrágnának egy darab gombát pl., hát kiszaladnának tőle a világból. Mert tele vannak feszültséggel, gyűlölettel, agresszivitással.
A TV-s hasonlatban is 100%-ig egyetértek. Nem azért voltam jó tanuló, érdeklődő, stb, mert k***ára intelligens vagyok, hanem mert így neveltek. Ha kérdeztem, nem az volt a válasz, hogy "üljé' rendesen", hanem válaszoltak. Ennyi.
Akiknek nem válaszoltak, azokat már nem is érdekli semmi. Ezek mérgek, meg lett mondva. Ne kérdezz: evezz, kussolj! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jim DeKorn Pszichedelikus sámánizmus c. könyv megtalálható a neten is vagy elkéred, meg erowid némi angol tudással, ill daath fórum hajni+törperózsa. így hirtelen |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Erről a kommentárról valahogy eszembe jutott a "Mivé lesztek gyerekek" című topic :D. Egyszer mindent ki kell próbálni..de nem..de ezt igen;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szaporításnál a hajtáscsúcsot, miután belenyomtam kicsit a gyökereztető hormonba, "szűk" zárt térben tartom. Pl: műanyag uveg, én átlátszó spáros vödröt használok, aláfér vagy négy növény könnyedén. Lehetőleg nappal, amikor még melegebb van akkor spriccelem, estére lehül a levegő, magasabb lesz a páratartalom is. Aztán amikor már látom hogy fejlődnek, megemelem a vödröt azzal ami éppen a kezem ügyébe kerül( kazettatok, mécses, akármi). emelgetem néhány naponta aztán egyszercsak nem kell a vödör és a növények se dobták le a levelüket. Ennyi. de azért jó ha beszélsz is hozzájuk(tényleg) http://salvia.tvn.hu/
|
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | Kyra: jó a vegre is szeretni fogják.... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ugyan már dehogy :) Hát ha nyomulnék akkor csak a paradicska sativa semmi paprika indica vagy egyéb kerti dilibogyók Bálint gazda kertjéből. Képzeld el az öreget ahogy ül a műsorában és éppen egy hatalmas karácsonyfa mellett ecseteli a technikát..... Na az fasza lenne:D Minden reggel falu TV :D :D
Na peace! Ha dumálunk postagalamb elektromos..... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | megcsináltam, jó volt. remélem hibátlan:D de deep-pel egyet értek az besorolós kicsit fura volt. mondjuk ha úgy néztem, hogy melyik mennyire szimpatikus akkor azért be lehetettt sorolni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | retek: Graham Hancock írta azt, az egyik DMT vagy ibogain tripje kapcsán, hogy ilyen sárkányokat látott, mint a kínai hagyományokban. és arra gondolt, hogy ez a mély tudatalatti műve, tehát nem sárkányokat hallucinál, amiket a képeken látott, hanem valószínüleg a kínaiaknak is lehettek ilyen hallucinációik, ezeket festették le és ezekből terjedt el a közismert sárkány kép. kb úgy, mint ahogy szilviánál gyakran előjön a női eintitás. szóval, hogy bizonyos látomásk lehet, hogy kötődnek egy anyaghoz. persze ez csak egy elmélet és elég hihetetlenül hangzik. (de jól:D) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Jó teszt, tetszik és pont megfelelő hosszú!
A mennyi volt a legtöbb amit ettélnél fél grammos lépcsőkben kéne felfele haladni: 0,5-1-1,5-2-...x
A 12 cuccos besorolós kicsit kényszerítő jellegű, mi lenne ha kettéosztanád próbáltam/nem próbáltam listára? Mert pl. hajnit próbáltam peyotot nem, de lehet az jobban megfogna, de így nemtom úgy meg előrébb lehetne helyezni szal érted. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Deities
című demo. Kitömöríted, elindítod az exe-t és megy. Szerintem elég jó, habár trip toy-nak ezt konkrétan még próbáltam, de biztosan működik : )
http://tinyurl.com/6hgv9k |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem a legelső tripemnél a földön folyamatosan váltakozó jelek voltak a földön mátrix-szerű elrendezéssel, mintha valami ősi képírás lett volna. Aztán a kezemből kilógtak energiaszálak, amiket csukott szemmel is láttam, mintha azok lettek volna az akaratom meghosszabbításai a kezemen túl. Aztán a szemem láttára elolvadt a sínpár, végignéztem ahogy szétfolyik, majd ahogy lehajoltam megvizsgálni szépen visszarendeződött folyamatosan és amikor hozzáértem, megfagyott az érintésem nyomán, de mintha benzinfoltos víz fagyott volna rá, szivárvány-szerű színek játszottak a jégen, mintha alatta ez a benzines víz olvadt és ide-oda folyt volna. Nekem ezek akkor teljesen valóságosnak tűntek, legalábbis ez volt az élmény.
Nálam egyébként folyamatosan más a látott kép trip alatt, mint nem-trip alatt, szóval egyfolytában megy a műsor.
Meg a múltkor átéltem első bent-tripelésem és valahogy a vizuális része sokkal erősebb volt. Erre számítottam, de azért így is meglepett, amikor a demo amit néztünk, kimászott és szétterjeszkedett a környezetben, majd ott is maradt... nektek is erősebb a vizuális része ha bent vagytok? Vagy csak óvatosabban a demo nézéssel? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gondolkoztam, melyik topicba tegyem fel a kérdést és sztem ehez van legtöbb köze :) --> Szerintetek melyik a legjobb rágó és miért pont az? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha nem engeded a gyereked fára mászni, nem lesznek "mászó skilljei", esetleg tériszonya is lesz, ami miatt ő sem engedi majd a gyerekeit kifejleszteni a skilljeit.
Vagy mondok egy másik példát: leülteted a gyereked a TV elé, azt fogja bambulni egész nap, nem lesz kiváncsi a környezetére, nem lesz kiváncsi magára, max néha kimegy WCre, ha már nagyon kell, ha pedig mutatsz neki más dolgokat, valószínűleg elkezd érdeklődni irántuk vagy egy részük iránt vagy elkezdi keresni, hogy mi érdekelhetné még, mert rájön, mennyi minden van még körülötte a szines dobozon kívül. |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | http://www.egykalapalatt.info/
Itt már meg lehet találni néhány dolgot gombatermesztéssel kapcsolatban.
-Termesztéshez szükséges kellékek leírása, beszerzési helyek -Gombatermesztés alapjai, PF Tek -Spóralenyomat(klasszik, üvegbe,vízre), Lenyomatból fecsi -LC készítés, szilikon port, biopszia -Oltóanyagok közti különbségek (multikultúra, izoláció, klón) -Kártevők és deformációk leírása és kezelése
-Gomba kvíz javított változata és egy súlytippelős kvíz.
-Néhány lebukás összegyűjtve, főleg rendeléssel kapcsolatosak
-Drogteszthez kapcsolódó infók és GYik.
-stb..
Remélhetőleg még bővülni fog.
A strukturáltság egyenlőre nem az oldal erőssége.
Elnézést azoktól, akiknek nem válaszoltam emailben, az összes kérdés meg lett válaszolva az oldal cikkeiben. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Papír alapú, kétlábú életformához tartozok, mely a Kartonozóbol ered. precíz így valóban jobban hangzik:) |
| |  |  |  |

|