 Kategória:
Pszichedelikumok 
Létrehozó: Nomad
Létrehozás ideje: 2003. június 21.
Utolsó hozzászólás: 2021. december 10. |
| |
Érdeklődés: 224201 letöltés
4682 hozzászólás |
| |
|
|
LSD, út az igazi tisztasághoz?Nomad, 2003. június 21.  | |  | | | | 3170. foxey | 2010. február 11. 18:53 |
| |  | |  | | | Szerintem az LSD legerösebb es legfontosabb tanitasa, a "minden egy" illetve a "minden-minden es semmi-semmi" .
Legalabbis több elmenybeszamoloban olvastam erröl, talan emiatt is, a sajat trippeim is vegül ezekbe a fogalmakba olvadtak fel. Bizonyos körökben, gondolom itt is, klisenek szamitanak, igazabol a legtöbb ember erre LSD nelkül is rajön, a trip alatt viszont testközelböl at lehet elni.
Egyertelmü, hogy most nem a "buli LSD" hasznalatrol beszelek.
Bar nem osztom mindenben DIvine velemenyet, de a lenyegben mar fejen talalta a szöget: Ha valaki lelekfejlesztökent hasznalja az LSd-t, az igazan lehetne annyira tolerans, hogy nem nezi le a bulibol lsd-zöket.
Sosem veszelytelen LSD-zni, es ketsegtelen, hogy az elmenyek rögzülnek, es hosszutavu lelki folyamatokat inditanak el, ha akarjuk, ha nem. De szamomra nem biztos, hogy akkor veszelytelenebb-e ha tudatosan komoly cellal trippelek, illetve, ha csak hagyom, hogy azt tegyen velem amit akar, es csak jot akarok szorakozni. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | http://daath.hu/showText.php?id=100 |
| | | | |
| | | | | | 3168. Bard | 2010. február 11. 16:29 |
| | | | | | | Divine, kicsit módosítom/pontosítom amit írtam: Ha valaki azt mondja, hogy kizárólag sport, meg munka, meg ebbe a kategóriába tartozó dolgok, (végülis a sport is munka, az eredményért meg kell küzdeni), jut el önismeretre, azt érzem gyanúsnak... Hogy vagy van ott még valami más is, bár akkor említené az illető, vagy valójában ez nem igazi önismeret, a testének a korlátait felfedezheti ezzel, de a többi emberhez való viszonyáról semmit nem fog megtudni, max annyit, hogy "mekkora király vagyok ezekhez a Taigetosz szökevényekhez képest"... :-)
Meg persze azt sem állítom, hogy mindenképpen drogokra lenne szükség. Sőt, elmondom akkor, hogy mi a gyanús mondjuk az LSD-ben, ott meg az a furcsa, hogy túl egyszerűnek tűnik, túl könnyen jön az infó, és talán ebbe lehet belezavarodni, de pont szerintem a rekreációs LSD-zők a legnarcisztikusabbak, mivel amit tapasztalnak a trip alatt, az a saját elméjük, ilymódon amikor LSD-t vesznek be és a szép vizuálokban gyönyörködnek, akkor gyakorlatilag saját magukban, a saját elméjükben gyönyörködnek. Kivéve akkor, hogyha ezt megosztják másokkal is valamilyen formában, pl. művészet.
|
| | | | |
| | | | | | 3167. spirit | 2010. február 11. 16:14 |
| | | | | | | Deep!
Hja, az lsd ÉS jóga dolgot félig viccből mondtam, de ha azt vesszük, hogy a jógának is vannak ilyen hosszan kitartott ászanái, koncentrációs, légzős, elzárós gyakorlatai, akkor az lsd-t még közelebbről nem ismerőként el tudom képzelni, hogy ezek működnek együtt.
De hát, tapasztalat híján csak hangosan gondolkodom...:)))
(Csak eszembe jutott, hogy ayahuasca fogyasztáskor milyen fontos tud lenni a helyes légzés, a megfelelő testtartás, a koncentráció, stb)
A másik dolog, többiek:
Nehéz ügy megítélni hogy "mire való az lsd".
Én magam is ezzel küszködöm bizonyos szempontból az ayahuascával kapcsolatban, pedig az egy totálisan autentikus, szakrális sámáni gyógyital, de még így, látszólag élesen körbeírva magát se mindeg egyértelmű ez a mire való kérdés.
A lsd-vel, ahogy írtam is, nincs közelebbi kapcsolatom. Innen, kívülről nézve nem tűnik veszélytelennek a buliból trippelés. Nem gondolom, hogy elítélendő, vagy morálisan valami undorító dolog lenne, miért is lenne az, de majdnem biztos vagyok benne hogy nem veszélytelen.
Ahogy írtátok is: mennyire felerősödik az észlelés a hatása alatt, mennyivel erősebben hatnak, rögzülnek dolgok.
Szóval nekem ennek a bulisabb felhasználása picit rizikós, akárcsak a marihuána esetében is.
Ezzel együtt is nem én vagyok az aki megmondja mire valók, de többen írták, és nekem ez egy szimpatikus kiinduló pont: csak óvatosan.
Hallani elég komoly félresiklásokról, és nem csak kamu-városi legendás-ijesztgetős-démonizálós szférákból.
|
| | | | |
| | | | | | 3166. Divine | 2010. február 11. 15:44 |
| | | | | | | Bard, írásod első felével teljesen egyet értek, de ha neked meg tényleg gyanús az, hogy drogok nélkül, egyéb tevékenységekkel is önismeretre lehet szert tenni, akkor ott nagy bajok vannak...
Tom003, neked azt tudom mondani, hogy szó nem volt arról, hogy nem hagyom beépülni az élményt, én csak az élmények eltérőségének védelmében szólaltam fel. És én nem nézem le azokat, akik ennyire spirituálisan közelítik meg a témát, én azt írtam, hogy nevetségesnek találom azokat, akik így közelítik meg a témát ÉS lenézik azokat, akik pedig nem. Remélem így már érthető.
"Valahogy mostanában mintha elszaporodtak volna a flashből tripelők, vagy eddig is sokan voltak csak nem vettem észre? :P
Komolyan, néha nagyon tudnak fájni egyes emberek..."
Ez a kijelentésed volt amúgy az, ami nagyon nem tetszett, nem a komoly és felelősségteljes hozzáállásoddal van bajom. Meg szerintem lehet ezt felelősségteljesen művelni nem spirituális jellegű célokra, pusztán szórakozásból is. A kettő nem zárja ki egymást, és bennem ellenszenvet keltett ez a lekezelő kijelentésed, de bocs, ha pont emiatt nem tudtam teljesen tárgyilagos maradni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ugye általában fél lapot esznek az emberek..negyedtől milyen komoly hatásokat lehet várni, mennyire változik meg a tudatállapot félhez képest, van egyáltalán értelme?
(bocs hogy belerondítok ebbe az emelkedett hangulatú narkós vagy öntudatkutató vitába..amúgy szerintem szánalmas, hogy más azzal foglalkozik, hogy ki mire használja a papírt pl..:S) |
| | | | |
| | | | | | 3164. Bard | 2010. február 11. 12:55 |
| | | | | | | Én régen is az LSD-zést az utazás párhuzammal úgy értelmeztem, hogy olyan ez mint egy felfedező út ismeretlen vidékekre. Az mindegy, hogy szórakozásból, vagy mondjuk komoly "tudományos" célokból utazik valaki a lelkébe, mindenképpen fontos dolgokat fedez fel, amire a többi ember is kiváncsi lehet... Igazából egy módon lehet ezt rosszul csinálni, ha valaki nem jön vissza, de még az sem teljesen igaz, hogyha tudjuk, hogy merre indult el, és akkor tudjuk, hogy arra veszélyes...
Nekem egyébként kicsit gyanús ez az elmélet, hogy kitartó munkával, sporttal, stb. önismeretre lehet szert tenni. Én is éltem már át endorfinflesst sportolás után, meg amikor elvégzek egy munkát, akkor is egyfajta jó élrzés kerít a hatalmába, de nemtudom, nekem meg itt van egy olyan érzésem, hogy a túlságosan egészséges és sikeres emberek valahogy képtelenek a náluk gyengébbekkel együttérezni, se magukat, se másokat nem ismerik igazán... Mondjuk az is igaz, hogy még nem próbáltam ezt a dolgot hosszútávon művelni.... :-)
|
| | | | |
| | | | | | 3163. Tom003 | 2010. február 11. 11:03 |
| | | | | | | Az lsd pont hogy változtat... vagy fokozatosan vagy drasztikusan. Azokat a területeit érinti az agynak amik az egész lényed működését irányítják.
Az egész úgy indult hogy engem taszít az a jelenség ami mostanában egyre nagyobb divat, hogy mindenféle előkészületek nélkül, csak hogy valami csapjon bevesznek bármit az emberek és jobb esetben csak el-el flashelgetnek, miközben minden ami történik velük vagy amit gondolnak sokszoros súllyal rögződik bele az ember tudatába, lévén ez egy erős "agy-stimuláns" drog. Az a te személyes dolgod hogy ezt hogyan kezeled, de nem mehetsz el a tény mellett hogy ha hosszú ideig csak bulizásra használod és nem hagyod hogy beépüljön mindaz amit tapasztalsz, akkor később egyre nehezebb lesz összetartani a tudat-"várat".
A másik hozzászólás meg elég érdekes lett tőled lévén: lenézed azokat akik lenéznek másokat :D írod hogy ne ítélkezzen senki, közbe te is ezt teszed ;). Hidd el én nem vagyok elszállva, csupán én az egészbe úgy kerültem bele, olyan hozzáállással hogy szeretnék egy kis önismeretet gyakorolni, megérteni dolgokat magamról és a világról egyaránt. Azért is kezdtem el olvasni ezt a fórumot, hogy mindent megtudjak a témáról és hogy minél felelősségteljesebben tudjak utazni. A másik ok amiért nem tripelek mostanában, az hogy úgy érzem kezdek tisztában lenni a dolgaimmal és úgy-ahogy minden dologra ami érdekelt, választ kaptam.
Ha meg nem tetszik hogy néhányunk úgy áll a dolgokhoz hogy ő komolyan veszi és nem (csak) rekreációs célzattal használ lsdt, majd a tapasztalatait megosztja más hasonló gondolkodású emberekkel, akkor rossz helyen jársz... a többség nincs elszállva magától és képes normális kommunikációra ha hozzá is úgy állnak. Ha gondolod kezdhetjük 0-ról és belefoghatunk egy konstruktív csevejbe arról hogy miként van kihatással az ember életére a pszihedelikumok használata meg- és nem megfelelő használat esetén. ;) |
| | | | |
| | | | | | 3162. Divine | 2010. február 11. 01:34 |
| | | | | | | | Elég nevetségesnek találom azokat, akik el vannak szállva attól, hogy ők az LSD-t milyen komoly célokra használják, meg hogy az ő hozzáállásuk a helyes, és körülbelül már úgy állítják be a helyzetet, mintha ők nagyon komoly munkát végeznek, miközben kurvára betépnek, és lenézik azokat, akiket ez az egész csak szimplán szórakoztat. Nekem ez kurvára falsch, mert szerintem ez az egész arról szól, hogy ők ezt a részét domborítják ki az utazásnak, mások meg a másikat, de szerintem emiatt nem kéne bántani egymást. Pláne úgy, hogy mindenki tisztában van azzal, hogy amit az LSD mutat neked, az tulajdonképpen te vagy, és mivel mindenki más, így lehetnek eltérések a tripek között, de egyik sem rosszabb a másiknál. Ugyanis ha ezt állítjuk, akkor azzal körülbelül azt állítjuk, hogy az a másik ember rosszabb nálunk. De úgy látom a ti utazásaitoknak a tolerancia nem volt még a tanulsága. Nem akartam ellenséges lenni, véleményt mondtam. |
| | | | |
| | | | | | 3161. Divine | 2010. február 11. 01:31 |
| | | | | | | | Nem tom, hol írtam, hogy nem dolgozom fel az élményeket... Mindegy. Mindenesetre azzal teljesen egyet értek, hogy lelki problémákkal nekiállni egy tripnek nem szabad, tisztában vagyok ezekkel az alapvető dolgokkal. Írtam, hogy szeretem is az LSD, és tisztában vagyok az erejével, elővigyázatosan szoktam használni, és jó dolgokra vezetett már rá, de csak azt akartam mondani (és azt is mondtam), hogy én nem egy drogtól akarok változni. És még csak nem is a segítségével. Persze ha így hozza a sors, levonom a tanulságokat, és volt is már ilyen, mert a legtöbb tripemnek velejárója volt mindig az elmélyülés a flashelésen kívül, de alapvetően én szórakozás céljából használom. Nem akarok nagyképű lenni, mert szerintem a nagyképű emberek úgyis pofára esnek előbb-utóbb, de pozitív és negatív drogmentes élmények hatására már azért eléggé tisztába jöttem magammal az életem során, persze mindig lehet mit tanulni. Nekem az a legfőbb fenntartásom ezzel az egésszel kapcsolatban, hogy én önerőből szeretném fejleszteni magam, és nem egy drog segítségével, mert így szerintem könnyű abba a csapdába kerülni, hogy minden mélyebb problémánk megoldásához, vagy gyorsabb lefuttatásához segítségül akarjuk hívni majd a szert. Én szeretem a dolgokat a maguk menetében megoldani, még ha ez így kicsit több időt is vehet igénybe. A sznobizmust meg csak arra értettem, hogy nem tudom miért kell lenézni azokat, akik csak szimplán jól érzik magukat a szertől. Lehet, hogy az ilyen emberek a józan életükben már nagy áldozatok árán feltérképezték magukat, és ez nekik csak egy kikapcsolódási lehetőség. Persze szerintem bizonyos lelki mélységbe merülések elkerülhetetlenek az LSD-nél, de van akinél nem az a fő vonal, de szerintem ez egyáltalán nem baj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LSD hatása alatt szerintem rettenetesen súlyos jógázni. Egyszer amikor nagyon izgultam a feljövetelnél vettem egy nagy lélegzetet és lassan kifújtam és közben az a kép jött, hogy a földbe levezetem a lábamon át a túl sok energiát és ez teljesen autómatikusan ment, pedig csak könyvekből ismerkedtem még a jógával.
Aztán ott van az is, amikor behofizva bemegyek egy szobába és az első rámgyakorolt hatásra figyelek. Nagyon intenzív és könnyen meg lehet mondani melyik tárgy zavaró, nincs jó helyen, illetve, hogy a szoba tulajdonosa milyen életvitelt képvisel. Van szoba, ami hívogat van ahol visszahőkölök a káosztól. Aztán volt amikor az ajtó egyenesen az ágyra nyílt rá és ez meg az intim szférába való rendszeres behatólás érzetét keltette. Szóval nekem meggyőződésem, hogy LSD-n az ember képes úgy jógázni, mint más aki több éve gyakorol, pusztán azért mert szinte már-már magától kapja azokat a felsőbb/tudattalan tartalmakat, amiket egy rendszeres jógázó évek alatt ér el és az intenzitás is magától garantált!
A különbség persze mondanom sem kell akkor válik nyílvánvalóvá, amikor mondjuk 1 hétre rá megpróbálom ugyanazt megtenni és nem megy. Bár nem mondom, hogy egyáltalán nem megy, sokkal nehézkesebb és kevésbé intenzív az élmény, mondhatni szegényes ahhoz képest, ami egy hallucinogénen volt.
Ami viszont egy nagyon pozitív dolog számomra az a felismerés, hogy pusztán a visszaemlékezés által -ha nem is teljes sávszélességben- de újra kapcsolatba kerülhetek ezzel az egésszel. Ezért kell hétköznap is tök tisztán visszagondolni a jelentős trippjeinkre, ez szerintem nagyon fontos és tényleg több puszta nosztalgiánál!! |
| | | | |
| | | | | | 3159. Tom003 | 2010. február 10. 17:06 |
| | | | | | | Igazából lehet hogy most még így látod a dolgokat kedves Divine, de mint minden jónak, ennek is van hátulütője... pl az ha nem dolgozod fel az élményeket, szép lassan pszihésen leépülsz. És az most hogy el-flashelgetek semmi tartalom nélkül, közbe nem figyelek a lelki dolgaimra, vagy elásom jó mélyre pont hogy árt. Alapból nem tudom ki mondta neked hogy a pszihedelikumok rekreációs drogok? Akkor használhatod lelkiismeret furdalás nélkül, csak kikapcsolódásra, ha tisztába vagy saját magaddal és valljuk be, ebben az elmebeteg világban ritka az ilyen ember... Ha hozzávesszük azt amit te is mondtál "a trip úgyis azt adja, amit, és legfőképpen azt, ami benned van, és ami te vagy." akkor érthető miért nem érdemes céltalanul használni. Ahogy sérült lábbal se mész kocogni úgy lelki problémákkal se állj neki egy pszihedelikus szerrel kísérletezgetni. Az már megint más kérdés hogy míg a sérült láb esetében csak pihentetni szabad, addig egy építő jellegű trip akár segíthet is gyógyítani.
Btw az egy dolog hogy az ember túlvan jó pár tripen ennek sztem nem mennyiségi hanem minőségi alapon kéne működnie. Lehet hogy neked elképzelhetetlen, mert nincs olyan ismerősöd, de sokan negatív irányba csúsztak/nak felelőtlen, bulizós tripelések következtében. Szóval mindenki vigyázzon magára és legyen tisztába a saját tudatával.
Amúgy nem vágom miért sznobizmus ha valaki elővigyázatosságra, felelősségteljes droghasználatra int? :P A tanok nem a tanító jellemrajzai ezért kár volna a mondandót a szóló jelleme alapján megítélni ( ez képletes mielőtt beleköt valaki, nem vagyok tanító és amit mondok is jó esetben tanács )
Ui.: mivel tudom mindenki a saját kárán tanul, ezt csak a lelkiismeretesek kedvéért írtam le, aki meg jobban tudja, annak hajrá majd rájön saját kárán a dolgokra (ha meg nem annak csak örülök :) ) |
| | | | |
| |
| 
 |
