 |
LSD, út az igazi tisztasághoz?Nomad, 2003. június 21.  | |  | | | | |  | |  | | | | Vannak arra vonatkozó írásos adatok, hogy valaki LSD, vagy más enteogén szer hatása alatt búvárkodott? |
| |  | |  |
| | | | | | 3085. rTyler | 2009. október 6. 14:48 |
| | | | | | | lehet, hogy a bentragadas nem atok, hanem ajandek. ott allhatsz a ket vilag hataran es szemlelheted a dolgokat mindket oldalrol.
ha valtoztatni probalnal, tartsd szem elott a tiszta dmt-t vagy hideg a aceonos kivonasu friss salvia kivonatot is.
semmikepp sem orvosok altal felirt szerek fognak valtoztatni az allapotodon.
ne ess ketsegbe, updatelj minket, hogy alakultak a dolgok.
"The novice shaman undergoes a symbolic death and resurrection, which is understood as a radical transformation into a superhuman condition. Henceforth, the shaman enjoys access to the supernatural plane; he is a master of ecstasy, can travel in the spirit-realm at will, can cure and divine, can touch red-hot iron with impunity, and so on. In short, the shaman is transformed from a profane into a sacred state of being. Not only has he effected his own cure through this mystical transmutation, he is now invested with the power of the sacred, and hence can cure others as well. It is of the first order of importance to remember this, that the shaman is not merely a sick man, or a madman; he is a sick man who has healed himself, who is cured, and who must shamanize to remain cured."
mckenna
the invisible landscape |
| | | | |
| | | | | | 3084. cellux | 2009. október 6. 11:50 |
| | | | | | | Kikio, nekem ez tipikus bentragadásnak tűnik. Erre valóban azt szokták mondani, hogy "kutyaharapást szőrivel", azaz visszatérni oda, ahol a dolog abbamaradt, és beteljesíteni a félbeszakadt pszichés folyamatot. A kérdés csak az, hogy hogyan térsz vissza pontosan oda, illetve hogy ha sikerülne is visszamenni, miért alakulnának másképp a dolgok, mint előző alkalommal.
Azért hangsúlyoztam a felkészült terapeuta/sámán/guide fontosságát, mert szerintem mi itt aXXI. század eleji Magyarországon kb. semmit nem értünk a saját tudatunk mélyebb, életünket meghatározó rétegeinek működéséből, így arra sincs sok esélyünk, hogy igazán hasznosítani tudjuk az LSD és más pszichedelikus drogok lélekfeltáró hatását. Akinek ez mégis sikerül, az valószínűleg maga is valami sámánféle vagy egyszerűen szerencséje volt. (Lehet persze, hogy létezik valami egyéb segítő mechanizmus is, pl. egy spirituális "belső hang", egy saját, személyes guide, ami/aki feljövetelkor aktiválódik és ha az ember képes odafigyelni, akkor vezeti őt a belső úton, de erről nem tudunk semmi bizonyosat.)
Szerintem az ego halálába csak akkor tud belépni az ember, ha tényleg felkészült a halálra. Ott ugyanis tényleg az egész világod meghal és nem lehetsz biztos benne, hogy visszajössz. A folyamat minden kapaszkodót kiszed alólad, a "fekete lyukba" csak úgy tudsz belemenni, ha feltétel nélkül át tudod adni magad. Ami valószínűleg nem fog menni addig, amíg van benned ragaszkodás. Ezért mondtam, hogy csak végső megoldásként ajánlom az újabb tripet, ha már tényleg semmilyen más kiút nincs. Jómagam is számos órát töltöttem már a halál kapujában, és nem kedvelem különösképpen a spirituális szenvedésnek ezt a formáját.
(Az utolsó bekezdés némileg extrémre sikerült, ez azért van, mert szeretem kisarkítani ezeket a dolgokat, azaz a legszélsőségesebb esetet írom le, aminél "durvább" már tényleg nincs. A valóságban ez megtörténhet sokkal enyhébb formában is, pláne, ha van egy segítő, aki ért hozzá, hogyan lehet valakit átjuttatni a túlsó partra. Egy hozzáértőnek a kezében az egész fentebb vázolt szenvedéstörténet átalakulhat valami csodálatos dologgá. Én betonból vagyok, úgyhogy nekem a szenvedés jutott. :-)
|
| | | | |
| | | | | | 3083. Zsuzsk4 | 2009. október 3. 19:43 |
| | | | | | | "de nemakartam elveszteni az egómat"
nekem az a tapasztalatom az a legjobb, ha nem akarsz semmit se, csak elfogadod ami jön, mert ha megpróbálsz akármihez ragaszkodni az megbosszulja magát, úgy az életben mint a tripben(persze itt minden sokkal gyorsabb és erőteljesebb)
talán épp ezért történt, hogy megtanuld a legnehezebb leckét, hogy ne ragaszkodj.
kitartás :)
egy ölelés a távolból
|
| | | | |
| | | | | | 3082. foxey | 2009. október 3. 12:15 |
| | | | | | | Kikio:
Nyugodtan hidd el nekem, hogy idövel elmulik a kellemetlen erzes. Ebben biztos vagyok. Ne szedj antipszihotikumot es nyugtatot, lehetseges, hogy segithet, de alapvetöen nehezebb ut anyagokkal tovabb kiserletezni.
Ha kuralni akarod magad, igyal gyogyteakat...es segits masokon.
Nem veletlenül irtam a hugom esetet, hasonloan ereztem magam (illetve nem ereztem magam), ugy gondoltam nincs ertelme, hogy meg mindig itt vagyok, ha egyszerüen mar nem emberkent elek, de meg mindig itt vagyok... tehat valami hasznosat csak tudok meg csinalni.(ehez persze, el kell fogadjad a helyzetet)
Latom te is kepes vagy arra, hogy irjal nekünk, hogy a szamitogepet hasznald, meg van az energiad ahoz, hogy probalj segiteni magadon. Ennel kevesebb is eleg ahoz, hogy segits masoknak.. akarmivel...
A tüneteid ( amiket, akar hiszed - akar nem, közelröl ismerek, mivel szinte ugyanezeket tapasztaltam, a vizualizaciotol kezdve a pityergesen keresztül az emociomentessegig) nekem inkabb panikolasnak tünik, ami azert van, mert nem fogadod el az uj önmagad, es csak evvel törödsz... csak magaddal...
Fordulj a többiek fele, es probalj meg mas emberek problemajaval törödni, idöközbe talan a tiedet is megertheted es közben a kifele adott szeretet, visszafog terülni es segiteni fog neked. Ez egy ösi mechanizmus, mindig müködni fog, csak türelemmel banj vele.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kikio szerintem te nem haltál meg, inkább megrekedtál a halál előtti stádiumban.
Nagy dózisú trippet csak jó kísérővel érdemes bevállalni sztem. Idővel amúgy el fognak múlni a tüneteid szóval szerintem nincs miért aggódnod, az utazás még csak most kezdődik. |
| | | | |
| | | | | | 3080. Tom003 | 2009. október 3. 01:20 |
| | | | | | | | Egyik haverom is hasonlót élt át... neki is hasonló tünetei voltak/vannak. Bár igaz hogy minden trip egyfajta resetet csinál az észlelés kapuján, nem feltétlen fog segíteni. (súlyosbíthatja is a régi tüneteket) Ez komolyabb probléma annál hogy könnyen meg tudd oldani és csak nagyon óvatosan és gondos felügyelettel szabad a kisérletezésnek nekifogni. Nem mondom hogy tedd/ ne tedd, de mindenesetre ha javulás következne be, örülnék ha leírnád hogyan és mitől, mások érdekében is hasznos infót osztva meg ezzel! |
| | | | |
| | | | | | 3079. Kikio | 2009. október 3. 00:03 |
| | | | | | | | Ahogy érzem magam: Trippesen látok,minden túl szabályosnak tűnik,egyben minden egy kicsit meseszerűbb,és homályos is egyben,a színek rikítóbbak,olyasmi mintha egy animációs filmben lennék,de ez egyben félelmetes is,olyan mintha folyton egy filmet néznék,látom a kezem nyomát is,ahogy húzódik,mikor el intek magam előtt.A hangokat talán élesebben hallom,a saját hangom már nem zenget úgy át mint azelőtt mikor normális voltam,mintha kívűlről hallanám.A testemet egyáltalán nem érzem,olyan mintha valaki más lennék,a mozgásom automata,nehezen veszem rá magamat.Régebben dohányoztam,de a dolog óta azt sem érzem ahogy a füst a tüdőmbe áramlik,úgyhogy azóta nem.Belső érzéseim sincsenek.Nem érzek örömöt,bánatot,haragot,stb.Néha szoktam sírni,talán kétségbeesést azt érzek.Olyan az egész mintha nem lennék.Nemtudok élni,nem érzem magam élőnek.Cellux,énis az utolsó megoldásként tartogatom az újabb utazást,hiszen nagyon tartok tőle,hogy megint rossz lesz,bár biztosan nem próbálnék mégegyszer ilyen erős dózist,talán kevesebbel próbálnám meg,és kristállyal keverve.Nagyon sok szert,gyógyszert,mindenfélét próbáltam már hiába, ahhoz hogy kipróbáljak valami komolyabbat,erősebbet.És azt mondják ismét ha elindul egy új trip az kiragad régiből,és talán jó helyre érkezem.Nemtudom.Mindenesetre ezzel rontottam el a dolgokat,nem lenne meglepő ha ezzel is kéne kijavítanom.Foxey,lehet hogy te élményként,tudásként élted meg az egód elvesztését,legalábbis az írásodból úgytűnik nagyon pozitív dolgokat tudtál leszűrni belőle.Viszont nekem ez a halált jelentette,én egyáltalán nem vagyok kedves azóta,egy időben kifejezetten elviselhetetlen voltam,kikészítettem a környezetemet,mostmár csak szimplán nagyon hisztis vagyok,az elkeseredettségtől,és mert kilátástalannak látom a helyzetem.Nagyon nehezen alszom egyedül.Azthiszem most "csak" ennyit tudok mesélni magamról.Köszönöm mindenkinek a tanácsokat,de azokból sosem elég,úgyhogy kérlek írjatok még,minél több véleményt látok,annál jobb.Sziasztok! |
| | | | |
| | | | | | 3078. Kikio | 2009. október 2. 23:56 |
| | | | | | | | Köszönöm az eddigi válaszokat.Deetrip,kifejtem.Szóval az egész trip abnormálisra sikerült akkor.Nekem ez egy halál volt.Nemhittem volna hogy így fog sikerülni.Bár sokat utaztam előtte,ezzel a részével nem voltam tisztában.Tetszettek a színek,hogy olyan nagyon boldog voltam tőle,hogy megláttatta velem az összefüggéseket,de nemakartam elveszteni az egómat,csakhogy ez a legutóbbi trip túl erősre sikerült.Egóvesztés előtt azt éreztem hogy elfogok ájulni,és ettől nagyon megijedtem.Az ilyedtségből pánikroham lett,majd shokkot kaptam,remegtem és megsem tudtam szólalni,ez kísérte végig az egész folyamatot,és közben azthittem meghaltam vagy megőrültem,mert csak egy nagy kavalkádot,összevisszaságot érzékeltem,és közben iszonyatosan megvoltam réműlve.A kedvesem próbált segíteni,de nemtudtam megkülönböztetni őt magamtól.Egy idő után visszatértem "rendes tripes" érzékelésbe,de nem éreztem hogy megkönnyebbültem volna.Létezik ilyen terápia,mikor az ember átélheti a halál és az újjászületés érzését,nekem ez olyan volt minth meghaltam,de az újjászületés elmaradt volna,azóta is így érzem.Az eset után pánik rohamaim voltak,a spangli például előhozta a remegésemet,de anélkül is voltak,rosszul lettem emberek között,ahogy paráztam egyre inkább előjött trippes látás,olyanokat képzelődtem hogy mindez egy álom,csak az agyamban van,és a testem valahol kómában fekszik,sokszor az ájulás környékezett,beparáztam a saját szívdobogásomtól is,nembírtam aludni,enni,rengeteget fogytam akkoriban.Először pszichiáterhez vittek,ő nyugtatót és kedélyállapotjavítót írt fel,attól depressziós és idegbeteg őrültté váltam.Ezután datura stramoniumot szedtem,homeopátiás gyógyszert,de az sem segített.Lassan hozzászoktam a helyzetemhez,tudtam már bevásárlóközpontokba és piacra is járni,több ember közé menni.Elkezdtem reménykedni,hogy ha a parám magától eltud múlni akkor ez az egész rossz trippes érzés is.Így jó sokáig nem szedtem semmit csak vártam.Aztán elmentem egy másik pszichológushoz,aki antipszichotikumokat írt fel,ettől rosszul éreztem magam,rengeteget aludtam,és mikor ébren voltam akkor is nagyon fáradt voltam,eleinte még ennek ellenére is hittem a gyógyszerben,de aztán erről is kiderült hogy semmi hatása.Ezután egy homeoptával találkozgattam,aki egy csomó homeopátiás szert kipróbált rajtam,de ezeknek sem volt semmi hatásuk.Most itt tartok,ez a történet. |
| | | | |
| | | | | | 3077. Bard | 2009. október 2. 21:47 |
| | | | | | | Kikio:
Én is valami ilyesmire gondoltam, hogy nem feltétlenül új trip kell, ezt a szakaszt nevezik a trip integrálásának, vagyis, hogy a tapasztalatokat be kell építeni az életedbe. Ha jobban megfigyeled, hogy mi is történik veled, hogyan változtál meg, lehet, hogy kiderül, hogy nem is rossz ami történik, csak más tapasztalás, amit nem szoktál meg, és most újra kell tanulnod dolgokat, mint egy gyereknek. De viszont lehet, hogy ha jobban megnézed, akkor rájössz, hogy valójában minden jobb lett, és egyedül csak a változás az amitől megijedtél. Persze keveset írtál a konkrét tünetekről. Nem a trip ami az érdekes, hanem, hogy mi történik most, és abból mit akarsz megváltoztatni/megérteni.
Szóval ne arra koncentrálj, hogy valami történt és hogyan kéne visszacsinálni, hanem, hogy mit kellene kezdeni azzal, ami lett, ami van. Persze a durva tripek integrálása eltart néha egy darabig... |
| | | | |
| | | | | | 3076. foxey | 2009. október 2. 18:59 |
| | | | | | | Kikio:
Nekem nagyon hasonlo paraim voltak, amikor elöször sikerült "megvilagosodnom". Nem igazan tudtam visszailleszkedni a megszokott eletembe. Gondolok itt szocialis gondokra vagy koncentraciora (mi az ami fontos ebben a közös vilagban..., ha több mindent aterzel ezt nehezebb könnyen kiszürni), az ego gondok, hogy alapvetöen ez a korszellem varja el töled, hogy legyen egy egod es reszt vegyel egy erlölcstelen versenyben.( no azert nem ilyen mocskos a vilag :))
Nekem vegülis elmult magatol, vagy inkabb beleepitettem az eletembe a valosag eme uj aspektusat. Azutan többször papiroztam, es nem erintett meg ilyen melyen, es nem is a tovabbi trippek oldottak fel a szorongast. Visszagondolva nagyon erdekesnek es ertekesnek talalom azt a par honapot.
Azt mondanam neked, ami a tripre is egy hasznos tanacs, hogy ne küzdj ellene, fogadd el az uj helyzetet, es probalj meg minnel többet kihozni belöle, meg ha bizonyos dolgokban kellemetlennek erzed az utohatast.
Nekem a hugom azt mondta abban az idöben, hogy milyen ragyogo es kedves vagyok... mert valoban ego nelkül, nem volt kerdes, hogy jatszom vele, vagy hogy vacsorat csinalok neki, mert a tudasban benne van, hogy felesleges a sajat erdekeidet legelöre tenned, amikor ott van a "minden" erdeke...
Azota visszakorcsosultam, de azert adott egy ket hasznos tanacsot az elethez.
Persze nem tudom konkretan nalad mik a "tünetek", nekem hasonlonak tünik az enyemekhez.
Sok sikert a tovabbiakhoz! |
| | | | |
| | | | | | 3075. kisyasa | 2009. október 2. 14:07 |
| | | | | | | | léci ne írjatok má íméleket hogy segítsek nektek, mert egyrészt nem tudok, másrészt meg.....na....köszi |
| | | | |
|
