 Kategória:
Pszichedelikumok 
Létrehozó: Nomad
Létrehozás ideje: 2003. június 21.
Utolsó hozzászólás: 2021. december 10. |
| |
Érdeklődés: 224193 letöltés
4682 hozzászólás |
| |
|
|
LSD, út az igazi tisztasághoz?Nomad, 2003. június 21.  | |  | | | | |  | |  | | | | Hát Leary rendesen vitába szállna veled... Ha az "érzék kielégítés csapdájából" kijutunk, mi fog történni? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Az igazi tisztaság a spirituális vagy lelki szint. Ez azt jelenti ami túl van az anyagon.
Nos az LSD egy anyag, ha pedig anyaggal társulunk akkor csak jobban és jobban belekeveredünk az anyag hálójába ahelyett, hogy kikeverednénk belőle.
Természetesen ezzel a kijelentéssel nem akarok megbántani senkit, de érdemes ebből a szempontból is megvizsgálni .
Persze van más alternatíva is mint meditáció mantra yoga.
Csak az talán nem teszi elégedetté úgy az anyagi érzékeinket mint a lsd.
de hát mért vagyunk itt
.. mert az érzék kielégítés csapdájába kerültünk
|
| | | | |
| | | | | | 2916. Vuk. | 2009. június 4. 13:19 |
| | | | | | | | Szerintem az, hogy ki mennyit tanul, és milyen tripből, az csak az adott egyénen múlik. Akármilyen bad tripped van, ha nem úgy állsz hozzá, eszedbe se fog jutni elvonatkoztatni a triptől, és rávetíteni az életedre. Akármilyen rossz is a "rossz" trip, ha ügyes vagy simán kárpótolhat érte az utána következő pár nap, sőt lehet, hogy egész életedre hasznosan fog kihatni. Ugyanakkor egy "jó" is megadhatja ugyanazt. Van aki azt mondja hogy a "rosszból" jobban lehet tanulni, de ezt, szerintem, veszélyes általánosítani, mert vannak akik egy túl intenzív élményt nem tudnak (nem akarnak?) feldolgozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A magyar nem a tudat nyelve, hanem az egóé, így beszámolni is csak az egó tud az eseményekről. Ezt lehet ügyesen csinálni, meg borzalmasan szarul is. |
| | | | |
| | | | | | 2914. Tom003 | 2009. június 2. 21:26 |
| | | | | | | saamaan: "És ezek a dolgok nem könnyűen, NÉHA kellemetlenek"
azt is mondtam továbbá hogy a legtöbbet a "legkínosabb" tripekből tanul az ember, és nem azt hogy csak abból. ;)
Amúgy persze lehet élvezni, de az igazán mély problémákat csak fájdalmak árán lehet megoldani. És ahogy észrevettem az hogy valaki az életben hogy viszonyul bármihez, vagy akár magához az nagyban függ a korábbi behatásoktól és általában a negatív a dominánsabb. Meg kell tanulni jobban értékelni a pozitív dolgokat és kevesebbet foglalkozni a rosszakkal. Az is kicsit téves hogy ki mit ért a bad trip alatt. Nekem eddig 1 bad tripem volt amit azért tartok annak mert értelmetlen és felesleges utazás volt minden szempontból és sajnáltam azt a ráfordított 3 napot. Kellemetlen hatások kb minden 2. alkalommal kiteljesednek, viszont sose bántam meg őket, mert sokat tanultam belőlük és az adott problémára mindig találtam megoldást az trip segítségével.
Én úgy képzelem el leginkább a hatásait a tripnek mint egy kőház építése. félig felépített házikó, mellette még sok sok kimaradt téglával. Amikor arra szánjuk el magunkat hogy utazást teszünk, akkor tulajdonkép leszedegetjük a felső téglákat, megvizsgáljuk őket, kitapasztaljuk melyik mit tart össze. Viszont a pszihedelikumok hanyag dolgok, mikor visszatérünk nem minden követ raknak vissza a helyükre, ráadásul kevés kötőanyagot is használnak. Mindezt nekünk kell rendbe raknunk mert óhatatlanul egy idő után meggyengül az alapzat és nemhogy építhetnénk rá, szép lassan széthullik. Fontos hogy az utazás alatt nem építkezünk tovább mint előtte, ez a feladat a józan észre hárul, miután feldolgoztuk az élményt a tapasztalatok szerint el tudunk helyezni újabb és újabb téglákat az eddig meglévőkre. És mint tudjuk, csak biztos alapokra lehet építkezni. Mert lehet ráerőszakol az ember egy csomó mindent, ha nem képes feldolgozni az élmények gyökerét akkor a sok súly alatt összeroskad az épület. Akik felszínesen tripelnek azok leszedegetik a téglákat és csak azokat rakják vissza, építik magasabbra ami számukra fontos. Így a 4 falból 2 elkészül, mégis fázik a másik 2 hiánya miatt amikor a házra (tudás, elme) szüksége lenne. Azok akik lesülyednek az elméjük által, nem foglalkoznak azzal hogy ápolják a házikót és csak dúlnak benne, amíg már az összes tégla összeomlott.
Remélem szemléletes kitérő volt. Viszont korántsem állítom hogy tökéletes "modellje" lenne, valamelyik nap fogalmazódott meg ez a hasonlat bennem, de egyenlőre stimm minden =D
davisan: az én válaszom: Csak az egó szűnik meg ilyen esetekben, a tudat sose, mert akkor senki nem tudna beszámolni arról amit tapasztalt. Tudat nélkül meg nehéz elképzelni hogy bárki bármit tapasztalna, felfogna abból ami körülötte folyik. (hova építkezel, ha nincs telked? :D) Persze ez a téma nagyon is megfoghatatlan, mindenkinek magának kell felfedeznie a dolgokat.
A triviális dolgokat mindenki látja, azért nem érdemes sok szót fecsérelni róla, a világ legösszetetteb kérdéseire meg olyan egyszerű válaszok vannak, amiket úgyse fogadsz el addig amíg meg nem tapasztalod őket! (tapasztalat :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom én nem azt,és nem úgy fogalmaztam.
|
| | | | |
| | | | | | 2912. tester | 2009. június 2. 14:32 |
| | | | | | | | azon gondolkozom hogy milyen az, ha nem gondolkozok azon, hogy gondolkozom :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Dimension remélem olvasod még a fórumot. 2872-es hozzászólással írtál még ápr. 2-án. Tök jó kérdést tettél fel, kábé ennek megválaszolása lenne az értelme az egész LSD-használatnak. Nagy kár, hogy senki sem válaszolt érdemlegesen....Szerintem még anno mikor Nomad létrehozta a fórumot, azért is hozta létre hogy erre a kérdésre keressük a választ.
Nem mintha én kimerítően tudnék rá válaszolni, de engem is foglalkoztat a dolog természetesen.
Szerintem nem olyan rossz az a fogalmazás, hogy "ebben az állapotban már ego és tudat sincsen". Az meg szerintem egyenesen jó megfogalmazás, hogy "önnön fényességében való létezés".
Egy-egy nagy dózisú és jól is sikerült tripnél pár percre meg lehet érteni-érezni ezt az önnön fényességében ragyogó létezést. Igazából minden vallás erről beszél, valóban az a célja az életnek, hogy ezt elérjük. De szerintem erre nem elég "gürizni néhány évtizedet"-ahogy mondtad- hanem elég valószínű, hogy több élet kell hozzá.
Remélem megengeditek, hogy szó szerint idézzek a Védákból, az egyik legeslegrégibb ránk maradt szövegből az egész emberiség történetében. A Védák Indiában "lettek" kinyilatkoztatva, több vallás is rájuk épül. a 15. fejezetből, az Advaita címűből idéznék. Advaita (szanszkrit) magyarul olyasmi jelent, hogy: nem kettő, hanem egy.
(nem tartom magam buddhistának sem, csak nemrég olvastam ezekből a tanításokból és félelmetes, hogy mennyire jól leírja a dolgokat, persze nem értem pontosan, hogy miről is beszél pontosan:)
"Az örök, változatlan, biztos tudás nem egyéb, mint az éber lét. Ez Brahman. Ez az Egy. Az elmúlhatatlan.
S a tudás nem egyéb, mint ez: a lélek minden rezdülését meg kell fékezni, de másként, mint amikor az ember alszik.
Mert az alvásban a lélek kialszik, a megfékezésben azonban nem alszik ki, hanem eltávozik: Brahman lesz, a félelemtelen, a fény.
Brahman, aki nem alszik soha, nem álmos, nem álmodik, nem lát sokszerűséget, mindentudó. Olyan magasan áll, hogy még tisztelet sem érheti.
Nem ér el hozzá panasz, nem ér el gond; megnyugodott fény, állhatatos, elmúlhatatlan.
Ebben a létben nincs, aki kap, nincs, aki ad, nincs aggodalom, csak nyugodt, önmagával egyenlő, elmúlhatatlan tudás"
(Hamvas Béla: Az ősök nagy csarnoka I.-ből idéztem, nagyon jó kis könyvei vannak az öregnek, és tanulmányokat, magyarázatokat is ír az ősi szövegekhez)
Az utsó két sor talán érthetőbb. Az a lényeg talán, hogy abban a másik tudatállapotban (aki Brahman az idézett szövegben), már nincs értelme annak sem, hogy tudat. Valami sokkal fenségesebb, csodálatosabb, magasabb van, ezért amit mi tudatnak gondolunk annak sincs értelme abban a fajta létezésben. Ez a magasabb tudatállapot mindennek az eredője és a vége is egyben. Az Ősrobbanás (vagy nevezzük bárhogy) is ő belőle pattant ki, és az ember célja is az, hogy visszatérjen hozzá. Persze ez már hit kérdése, de pont erre jó egy erős és jól sikerült trip, hogy a hit üres szólamokból bizonyossággá váljon. Persze ezt máshogy is el lehet érni- jóga stb vagy van aki egyszerűen alapból annyira érzékeny, hogy folyamatosan tapasztalja az Egyet.
Azt hiszem Goloka írt olyan beszámolót, aminek a Szeretet volt a címe (valami ilyesmit), és ő is azt mondta, hogy ezt már előttünk rengetegen felfedezték, rájöttek és írtak is róla szép költeményeket, vallást alapítottak (pl Buddha, Jézus, Mohamed), festményeket festettek, fantasztikus számokat írtak csak azért, hogy minél tökéletesebb mását teremtsék meg itt a földön az Istennek, az Egynek, Brahmannak; lehet bárhogy hívni.
És az, hogy nincs tudat, nincs ego- csak éber, tiszta létezés- az jelenti azt, hogy beleolvadsz ebbe a hatalmas szeretet-energiába, felolvadsz benne és te is azzá válsz.
Ezért lehet olyan nagy hatása egy tripnek, ezért adhat nyugalmat, bizonyosságot a mindennapokban, mert rájösz, hogy- közhelyesen szólva- nem vagy egyedül.
Ezt persze tényleg nehéz megérteni, nem is igazán lehet, de szerencsére már igen sokan megpróbálták előttünk és lehet rájuk építeni.
Nem akartam fárasztó lenni,
most zúzok vizsgára tanulni..jee:)
hellósztok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jaja, annál is inkább, hogy az önismeret az egyik legnagyobb fless az életben. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért azok akik önismereti célból használják szintén tudják, hogy jó érzés és nem nagyon hiszem el, hogy bárki direkt bad tripet akarna magának. Azt sem, hogy az "önismereti" használók ne élveznék a savat. |
| | | | |
| | | | | | 2908. Tom003 | 2009. május 31. 15:57 |
| | | | | | | KarelGott: De ha nem foglalkozik a vágással és beéri a nyers filmtekerccsel, akkor nem fog egy idő után minőségbeli romlás bekövetkezni a saját életének forgatásában? Sztem az nem várható el hogy más vagy mások vágjanak a személy helyett, így kivéve a lehetőséget a kezéből az egyéniségének megélésére.
Airborn: azt nem tudom, de gyerekszoba van benne... fiú gyerekszoba :D
Egyetértek deeptrip-pel, sztem is felesleges végletekben gondolkozni az lsdvel vagy bármilyen anyaggal kapcsolatban. Ha túl komolyan veszed, pont a lényeg marad le, ha komolytalanul akkor meg tönkretesz egy idő után. Sokan, sokféleképp használják és csak kevesen elég felelősségteljesen ahhoz hogy használjon és ne ártson nekik. Persze lehetne mondani hogy szubjektív mi is a helyes használat. Viszont számos mód biztos nem tartozik ezek közé és ahogy tapasztalom jelentős része a pszihedelikummal foglalkozóknak nem is próbálja megfelelőbb módon használni. (a jelentős nem feltétlen többség nálam :) ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " Az LSD nem egy instant turbó önismereti szer"
igen,ez így perfect.
Tom.
minden szer csak akkor válik szervezetté,ha a szerkesztő úgy akarja.minden élet egy vágószoba,minden egyén másképpen vág,és nincsenek sablonok. |
| | | | |
| |
| 
 |
