 Kategória:
Pszichedelikumok 
Létrehozó: Nomad
Létrehozás ideje: 2003. június 21.
Utolsó hozzászólás: 2021. december 10. |
| |
Érdeklődés: 224087 letöltés
4682 hozzászólás |
| |
|
|
LSD, út az igazi tisztasághoz?Nomad, 2003. június 21.  | |  | | | | 2042. Hopax | 2008. január 21. 02:30 |
| |  | |  | | | | 2039-re reagálva, azzá= illuzióvá az adott rendszeren belül. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | drága tala,
ja, az elhatározás az lehet beza kegyetlen :-)
és értem mitmondsz az BármiÁronnal. de azért persze mégsemnem BármiÁron :-)
hogy ezt lehozzad józan észre bárkinek... ne is mondd testvérem :-) én is asziszem kuruzsló az aki nem tudja elmagyarázni a "tudományát" egy ötéves gyereknek (vonnegut-plágium). de a józan ész az se elég...
a minap nargile osztotta meg velem, hogy schopenhauer állítólag egyszer a lelki nyugalomról írt egy esszét, és amikor megzavarta a takarító néni, akkor lerugdosta a lépcsőn :-)
ha nem is így volt, akkor is, na ez az, ez a schopenhauerség, ami van.
vagy mint amikor a koanban az egyik törekvő levelet hagy a másiknak, hogy tyú megvilágosodtam, a négy égtáj szele ki nem mozdít. a másik amikor viszontlátogatja, ő se leli otthon, s ő is levelet hagy. kábé olyasmit, hogy tesvérem, a te megvilágosodásod egy fing. jön aztán első törekvőnk nagy dühödten, hogy hogy képzeled te azt, hogy az én megvilágosodásom egy fing? mire a társa, hogy lám, a négy égtáj szele ugyan ki nem mozdít, de egy bélszellenetnek már az említése is...
hopax: ".. válhatnak azzá." az=? |
| | | | |
| | | | | | 2040. Hopax | 2008. január 20. 19:47 |
| | | | | | | | Nem regresszív kavarodások, hanem esetleg nagyon letisztult, archetipikus transzcendens-jellegű élmények válhatnak azzá. Beblokkolja az egyént, nem törődve azzal, hogy az csak a saját tudat-galaxisának keresztül kasul történő átélése, ami meglehet, hogy az elefánt farka. Viszont ezt túlhaladni csak a szubjektumot ellökve, semmit átélve lehet. És itt nagyon éles a határvonal a saját semmi és a "tényleges" semmi között. Szerintem itt jön képbe a halál, ha az egyén halálakor van akkora energiája, hogy kilöködjőn a tudatgalaxisából. Erre zoomolgatós hasonlat a fény, mint "tisztatudat", elektron mint "elme" kilökődése (Ill. jó, hogy írtad az atomos példát). > anyag elhagyása. |
| | | | |
| | | | | | 2039. ynul | 2008. január 20. 18:37 |
| | | | | | | no de miért lenne illúzió?
az megeshet hogy valaki összekever egy regresszív kavarodást egy tényleges transzcendens élménnyel (vagy fordítva) így az értelmezésében téved így a további viszonya az élménnyel torz lesz, de ez nem azt jelenti hogy abban a pillanatban az az élmény illúzió volt.
(vagy pl akkor most az elektron-meg atommag illúzió? egy csomó felfedezést tett lehetővé amik nem tűntek el attól még hogy bejött a kavantumizé :)
ha meg nagyon végletessen értjük akkor meg állítólag minden tapasztalás amíg alanyi-tárgyi kettőségben éljük meg csak egy csekély szegletét tartalmazza a "valóságnak".
az meg egy jó kérdés hogy egyáltalán létezik e olyan hogy illúzió, mrmint hogy úgy valami ánblokk az legyen, vagy inkább az van hogy az elefánt különböző részeit tapogató vakok vagyunk és ki csak a farkát fogja és ott leragad ki meg végigtapogatja az egészet vagy esetleg kinyitja a szemét és látni kezd?
vagy pl a délibáb:
"A távolságuk miatt nem látható tárgyakat láthatóvá teszi, a látóhatáron lebegnek, megkettőződnek, vagy fordított állásban látszanak az egyébként is látható tárgyak."
vagy a sötétben kötelet kígyónak látva, tényleg egy hosszúkás valami fekszik ott a földön ennyiben lehetne kígyó is csak éppen nem sziszeg és almát sem dugdos a számba :) tehát egy radiátort pl sosem nézek kígyónak stb.
-monomán agymenés ende- |
| | | | |
| | | | | | 2038. Cici | 2008. január 20. 02:39 |
| | | | | | | Hi all!
Bocs ha megszakítom a témát.
Kicsit késve(jan. 11.) de szeretnék boldog születésnapot kívánni az öregnek.
A JóIsten sokáig éltesse Hofmann papát! |
| | | | |
| | | | | | 2037. Talamon | 2008. január 19. 19:27 |
| | | | | | | drága Bomba
köszi, javítom:(jah és smst nem látok sajna, csak annyit, hogy datos;)
csak a hozzáállás, elhatározás legyen kegyetlen...mint: LEÁLLíTOM AZ ELMÉT BÁRMI ÁRON-...ehhez kell egy 'meglátás', ezen is dolgozom, hogy ezt lehozzam józan észre bárkinek...tehát pillanatról pillanatra, légzésről légzésre, lépésről lépésre, nem veszítve el a fegyelmet, a motivációt, az ön-őszinteséget...idáig mindig az történt pontosan, ahogy itt írtad, pl a tripek, a módszereim anno ezek voltak wow..ez látszólag bátorságra vall, pedig pont ez a gyávaság...nem azt mondani, hogy na mostantól TÉNYLEG minden pillanatom erre szánom, hanem szinte haszontalanságokkal próbálkoztam, hogy bebizonyítsam magamnak: "látod, tala elme, most odagúrtam, húzd meg magad kiccsávó" --ez a z usa taktika- - s jóhogy visszajött, mák, hogy még élek *vigyor*
--az abszolút bátorság az, ha pl akár minden lény ezen a földön kiröhög, félreért, megun, blabla akkor is leállítom az elmét mert ez vagyok - és hamarosan többet tárok fel(készül), de valahol kezdeni kell és mindenki leesik először haha
///"az elmével nem érdemes kegyetlenül bánni. nem lehet és nem is tanácsos megpróbálni erőszakkal megállítani/leblokkolni. olyan, mint egy folyó, ha felduzzasztod, áttöri a gátat, és több kárt csinál, mint hasznot. irányokat lehet neki adni. de az elme szintjén nem lehet elzárni a csapot."///-Bombadil |
| | | | |
| | | | | | 2036. Hopax | 2008. január 19. 19:18 |
| | | | | | | Alapvetően nem jó-rossz kontextusban gondoltam a bináris rendszerre, hanem konkrétan arra, hogy egy minden-semmi bináris rendszerben fel kell ismerni a binaritáson túllevő egységet, és nem a nullájában kell azt hinni, hogy az az alapvető semmi. A legtöbb transzcendens élmény pszichedelikus beszámolókban illuzió, erre céloz tala is.
Ezáltal mivel sok esetben nehéz meghaladni, jobb tudatosítani a létezését, de nem jó az ál-semmiben fuldkolni. |
| | | | |
| | | | | | 2035. ynul | 2008. január 19. 16:54 |
| | | | | | | hopax:
az india gondolkodásban az "üresség" szó többek között a dolgok állandó és független létének a hiányát jelenti (így nem "valami"), egy fogalmi konstrukcióktól és fogalmi sokasítástól mentes kettősség nélküli bölcsesség vagy látás, és nem hit tárgya hanem egy hagyományvonal paradigmáit és kontemplatív praxisát követően közvetlenül megélhető és tapasztalatilag igazolható. Szerintük a semmi végtelen potencialitás, minden ebből a kiterjedés nélküli pontból jön (egy pont ha mozgásnak indul, létrehoz egy vonalat, majd a vonalakból síkot, s a síkból pedig a 3 dimenziós világot).
az tény hogy van jó és rossz de minden misztikus hagyomány egyet ért abban hogy van valami ami mindezen túl, (vagy ezek: a rossz és a jó előtt :) van és hogy ezzel közvetlenül kapcsolatba lehet lépni.
a mindkét oldalba megmártózás alatt meg nem értem hogy mire gondolsz? egyik nap baltával rohangálsz a városba és suhogtatod másik nap meg az erdőben virágokat szedsz és a számveróverdöréjbóvt dúdolod?
Ami pedig az illúziót illeti, (lesarkított példa) hogy ha mondjuk egy ember felismeri, hogy bár eddig abban hiszemben volt hogy vele szemben sokan indokolatlanul agresszívek, valójában a saját agresszióját vetítette ki másokra csak ettől még nem fog megváltozni az ahogy a világot érzékeli. Ahhoz hogy helyre tudja tenni saját és mások kapcsolatát meg kell haladnia bizonyos indulatainak leválasztását magáról és kivetítését másokra.
a transzcendencia szó ha jól tudom megőrzést és meghaladást jelent. (egy tepsi gőzölgő almáspite több mint fahéj, meg alma, meg tészta annak ellenére hogy ezekből a részekből áll megfelelő összeállásban egyben túl is mutat rajtuk) |
| | | | |
| | | | | | 2034. ynul | 2008. január 19. 16:46 |
| | | | | | | "Valószínu, hogy azért nem tudunk
többet tanulni, mert meglévo tudásunk akadályoz ebben: agyunk
belso kapcsolatrendszere gyerekkorunkban olyan információs pályákat
stabilizált, amelyek a legjobban beváltak, viselkedésünket a legtöbb
helyzetben hatékonyan és gazdaságosan irányítják, tehát nem
érdemes rajtuk változtatni. Ugyanakkor a természet elég okos volt
ahhoz, hogy ezt a konzervatív stratégiát se vigye túlzásba. Agyi
huzalozásunk valamennyire azért változni tud, amikor új problémát
kell megoldanunk, új környezethez kell alkalmazkodnunk, vagy
szokatlan benyomások érnek."
hejj
na, abban remélem megegyezünk hogy pl tripen elég új és szokatlan benyomások érik az embert ami kibillenti az addigi programból. :) az is igaz hogy ahelyett hogy elfogadnánk a talajnélküliséget van valami elemi ösztön arra hogy újra kockafejet öltve félelmek és reményeket halucinálva unos untalanul körkörösen ismétlődő és szilárd fogalmi reprezentációkkal operáló mentális sémákba bújva szűkítsük le a tág és önösséget meghaladó varázslatos őszinte jelen-létünket, de ez nem egy szer hibája. trip nélkül én személy szerint gőzöm sincs hogy valaha is kinézhettem volna a kultúrám síkvilágából és ráláthattam volna az elfuserált emóciókra és motivációkra amik vezérelték és vezérlik énrendszeremet meg ezt az egész őrületet "itt kint". persze nem könnyű ezek után őszintén tovább menni, de türelemmel figyelemmel és megfelelő (fogalmi!) kontextusokkal ill. azok váltogatásával ("megkülönböztető bölcsesség") szerintem a lélek sötét éjszakáján átevickélhet az ember. ja és igen, ezek az ajtós-kulcsos dolgok és felejtések meg szerintem fontosabbak is lehetnek mint egy trip. ez igaz. ezért ilyen kúrva nehéz. |
| | | | |
| | | | | | 2033. Bard | 2008. január 19. 14:32 |
| | | | | | | Próbálok semleges nézőpontból hozzászólni... Az LSDről meg a hasonszerekről, pszichedelikumokról egyrészt azt lehet mondani, hogy szinte végtelen a hatások, élmények milyensége. Ez még annak is feltűnik, aki sosem próbálja ki, csak végigolvassa az élménybeszámolókat, mondjuk nem a daathon, hanem egy nagyobb site-on, mondjuk erowidon, plusz pszichedelikus irodalom, plusz nagy gondolkodók, művészek élményei. Annyira minden lehet, hogy azt hiszi az ember, hogy a dolognak pont ez a lényege, ez a személyreszabottan durvaság. Személyreszabott és intenzív. Na eddig tartott a semleges nézőpont. Amennyire emlékszem az első pszichedelizálásom előtt kb. itt tartottam valahol a gondolkodásban.
Gén szokta mindig kérdezni, hogy mi a célja a tripnek? Azthiszem valamit nagyon mondani akar nekünk ezzel mindig, hogy ezek a szerek "eszközök" ugye pszichedelikum, elme manifesztálás, megteremtés. Ami az agyban van azt megteremtjük. Erről szól a "modern amerikai vallás" A Titok, meg Vonzás Törvénye meg stb. Csak ez valahogy felgyorsítja a folyamatokat. Az LSD meg a pszichedelikus szerek lehetnek egyfajta modern (inkább "neoősi") szakramentumok, amelyeket istenfélő ember akkor kap be amikor kurvajól érzi magát, és azt mondja hogy na MOST EZT akarom "manifesztálni"...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | talamoncom :-)
az elmével nem érdemes kegyetlenül bánni. nem lehet és nem is tanácsos megpróbálni erőszakkal megállítani/leblokkolni. olyan, mint egy folyó, ha felduzzasztod, áttöri a gátat, és több kárt csinál, mint hasznot. irányokat lehet neki adni. de az elme szintjén nem lehet elzárni a csapot.
|
| | | | |
| | | | | | 2031. eMa9net | 2008. január 19. 12:47 |
| | | | | | | Tény és való h a papír becsap,átver,becsavarja az elméd átprogramozza és kiköpi ha nem is teljesen máskép de kisebb változásokat végrehajtva én például azt is megfigyeltem, hogy személyemnél nem mindig a tudat tágulásáról beszélhetek papíron :)Viszont akárhogy is nézzük, a bélyeg egy olyan gondolkodásfolyamatot indít el mindenkinél (álltalában) ami pozitív irányba formálja a személyisgéet, például könnyebben kezelhető hétköznapi problémák, rám jellemző a nyugotság is. Valahogy az embernek kell az az őrület, amit a papír ad.
A másik szó volt arról mit keres az ember valójában, szerintem elsősorban az örömöt, meg persze az elme határain túl akar látni, tudni akarja meddig lehet elmenni, bár az emberek fejébében persze nagy a káosz, szerintem az lsd ezt egy kicsit letisztítja, rendbeteszi, persze a saját mondja szerint,ergo hasonlóvá formálja az embereket, na most ez vagy az igazság vagy csak egy újabb illúzió, nem tudhatja senki. de szerintem alapjában jobb emberré válsz a bélyegtől.
Azzal én is egyet értek h a jelenben kell élni, de én ezt nem a drogoktól várom, inkább a meditáció gyakorlásától, aztán majd kiderül :)
Azért papírozni még fogok :D
peace |
| | | | |
| |
| 
 |
