 | 
Legfrissebb hozzászólások (67666 - 67765)

 |  |  | | | |  |  |  | | Hm, egy pár a pár élményből:
LSD: fraktálok, fraktál rendszerek, fraktálokból álló építmények nyitott/csukott szemmel. Aztán különféle lények megjelenése, legutóbb egy 2-3 méter magas narancs-vörös színekben pompázó "szörny" fehér hajjal és mellszörzettel. Mindez nyitott szemmel.
Fű: Huh hát a legkomolyabb élményem leírásához nem elég szimplán csak a vizuál leírása. Szal bocs, hogy ebből a szempontból offolok. Volt fesztiválon korai koncert előtt 0,5 gramm fűtől a zenekar mögötti nagyobbacska (cirka 2,5 méterszer 4 méter) ledes képernyőből félelemetes méretű hullámok csaptak ki, akkora erővel, hogy meg kellett kapaszkodnom a haveromba. A hullámok szét terjedtek a tomboló közönség között és mindenki belegabalyodot. Ami nagyon "durvává" tette az egészet, azaz, hogy minden egyes hullámban feltűnt egy-egy ismerősöm neve, körülötte pedig személyiségének (számomra ismert, vagy vélt) "térképe" volt különféle mintákban leképezve. És láttam magam, ahogy ezeken a hullámokon szörfölök, és a deszkával belenyúlok, beleérek a gondolataikba, lelkükbe. (Ezért elégé lekiismeret furdalásom volt utólag) Hát ez a rész legalább félóra volt, és kurvára nem volt becsukva szemem. :). Aztán még folytatodótt később Tipper liveon is.
Salvia: Különféle ejtőernyős törpék szálltak fel a földről melőllem. Mintha visszafelé játszották volna azt, ahogy a plafonból kiválnak és mellettem landolnak. De ugyan ezen tripp közben egy magassabb szinten álló lény hátát láttam, ami fraktálokkal volt borítva és a nyers, megnyúzottnak tünő, bőr nélküli gerincét nyalogattam, hogy az ízeivel kommunikáljon velem. Ezek is mind nyitott szemmel voltak.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | gén: gondoltam :) mivel az áthelyezés viszonylag ritka, és még ritkább a legutolsó hozzászólás áthelyezése, ez a probléma nem túl gyakori.
másik: terveztek vmikor "saját hozzászólás törlése" funkciót bevezetni? néhány esetben hasznos lehet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | senkinek sem tunik fel, hogy meg a szotar szerint is a transzcendens es a nagual ugyanazt jelenti? 'megismerhetetlen'
na mindegy. addig is mindenkinek kellemes utazgatast a tonal szigetein!
"A valtozatossag nem valodi, a lelked a vilagegyetem uralkodoja." |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | vajon a rendőrségen milyen tesztet használhatnak.. hasonlót az intex gyorsteszthez, vagy teljesen más módszer? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | mert ha mondjuk embert áldoznék a vallásom gyakorlása közben (amit nem hiszem, hogy az alkotmány bármilyen módon támogat), akkor persze érthető, hogy nem engedik a dolgot. de ha másnak nem ártok (se embernek sem állatnak, csak néhány már amúgy is száradt növénynek), mások szabadságát nem korlátozom a rituálé alatt, akkor miért ne csinálhatnám? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | mint a krisna falu, mi? :) létrehozni egy daath-falut, daath-egyházzal... kezdünk kicsit elszállni. :)
aztán ezzel riogatnák anyukák a gyerekeiket, mert ez olyan szekta lenne, hogy ihaj, meg csuhaj. persze lehetne azt is, hogy nyíltan szektát alapítani. ez már amolyan polgárpukkasztós. mert ugye a legtöbb szekta nem hirdeti magáról, hogy az. de majd mi! :)
amúgy visszatérve erre a "sem alkotmányellenes, sem törvénybeütköző" kérdéshez. ha az alkotmány enged valamit, de azt törvényben aztán megtiltják, az nem ellentmondásos? nyilván az alkotmány inkább irányadó, és az apróbb ügyek szabályozására szolgálnak a törvények, de számomra itt akkor is gáz van. alkotmányos jogom berúgni és alkotmányos jogom lenne beszívni (mondjuk vallási alapon, ha máshogy nem), de ez utóbbi törvénybe ütközik, tehát bűncselekményt követek el miközben gyakorlom a saját vallásom. szerintem itt szabadságjogi gebasz van. menjünk strassbourgba! ;) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Romulus és beszélgetöpartnerei: Náci, zsidó, cigány stb. témák kitárgyalása egyéb fórumokon történik.
Álommanó: Csak az utolsó elöttinél szól, nehogy elötte korlátozva érezd magad! :)
scp: Igen, régebben olyan kevés áthelyezés volt, hogy ráértem az adatbázisban szépen kézzel kijavítgatni az utolsó hozzászólás íróját/dátumát. Majd beleépítem ezt az automatikus áthelyezöbe. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 1726! Volt ,asszem98-ban egy ideig.egész pontosan 1x1cm-es hofis.De semmivel nem ütött jobban mint a kicsi.Ezenkívül,nyáron többször is 0,7x0,7est kaptam.Ha a méretbe beleszámolod a perforálás miatticakkokat a szélén,akkor ~ +0,5mm. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hú most tudtam egy kicsit aludni, mostmár rendezetteb az egész: na szóval az el ső óra után kezdtek múlni a fizikai hatások, egyre jobban éreztem magam , az egész ilyen röhögési rohamokkal kezdődött, aztán egyre érdekesebb lett a dolog, mindent másképp éreztem, a kezembe vettem a palántámat és együtt lélegeztünk, az egész világ nagyon békés volt és boldog. kb 2,5 óra múlva elmentem sétálni,minden nagyon új volt. vizuálok nem nagyon voltak, csak minden fényt élőnek láttam, mindegyik egy glória volt! A séta közben megpróbáltam mindent megérinteni, érdekes, hogy a bal kezemmel akartam mindenhez hozzáérni,minthogyha a bal kezemben lett volna a lelkem és nem is a kezemmel érintenék hanem a lelkemmel, mindenben éreztem az életet. Számomra a még egy nagyon érdekes dolog, hogy amikor nagyon ismeretlen környékre keveredtem a jobb bokámon egy kis izom mindig összerándult ha nagyon rosszfelé akartam menni, vagy hogyha a főutcán mentem;szinte az a kis izom vezetett végig a sétámon, mintha tudta volna, hogy merre találjak haza amikor már nagyon elkeveredtem, így rábíztam magam és tényleg hazavezetett és a sétámból egy baromi nagy kör lett. Amikor hazaértem az egész kezdett gyorsulni, az egész egy kicsit vadabb lett, aztán beraktam néhány számomra nagyon kedves zenét és ez visszahozta a a békét , a nyugalmat, újra láttam a körforgást és tudtam, hogy minden rendben halad., innentől szépen fokozatosan kezdett csitulni a dolog ez kb, a bevételt követően5-5.5 óra múlva lehetett. Ha esetleg másnak is voltak hasonló érzései/ bal kéz=lélek;kicsi izom a jobb bokánál=GPS/ kérlek írjátok meg mert nem nagyon tudom hová tenni a dolgot, mondjuk nagyjából egyenlőre semmit sem tudok hová tenni, de egy biztos ez a dolog számomra egy hatalmas pozitív élmény volt!
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az egy dolog, hogy a kokó nem hallucinogén, de együtt a fáradsággal tudhat dolgokat...én csak onnan gondolom, hogy nekem is voltak ilyen jellegű haluskák nem halucinogéntól mondjuk egy party után, ahol eki vagy fehér volt az étrend...reggel mikor fáradt vagy és amugy is kering a szervezetedben a sok moslék könnyen láthatsz dolgokat... Amugy volt a tv-ben egy műsor egy ismeretterjesztő csatornán, ami az agyról szólt és azt vizsgálták kutatók, hogy miért hallucinálsz ha nem alszol X napja...és felfedezték, hogy az agy egy LSD-hez eléggé hasonló anyagot termel,amit csak az alvás folyamán tud lebontani. Egyébként ezt én is tapasztaltam 52óra ébrenlét után...elég fura volt, mert majdössze szakadtam a fáradságtól ,mellette mindenhol szakadt az eső a szemem előtt ,lehettem én a szobában vagy a szabad ég alatt, 1000-nyi macska rohangált előttem, rózsaszin csikók, füstöt fújtam cigi nélkül stb... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hm...az az a büntetés aminél ha beledöglesz is a sitten rohadsz meg :S |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az ilonka,ica az a ketamin becézgetése...az i-porról nem tudok mit mondani.. K-alagut...ha az az amikor kivülről látod magad, és közben elveszted a kapcsolatot a külvilággal akkor nekem is volt benne némi részem..nem mentem bele nagyon,szerencsére kitudtam belőle szállni(nem fogyasztottam nagyon sokat),elég érdekes volt magam a plafon sarkából látni :D ,de elég megterhelő is volt egyben..tényleg nem akkora buli |
| |  |  |  |




 |  |  | | | |  |  |  | | hát, ez a Xenomorph-parti! nekem más a véleményem: szerintem ha valaki Xenomorph-partiba megy halottak napján a K2-be, az ne lepődjön meg attól, hogy a szinpad felett két tévén horrorfilm- meg zombifilmrészletek mennek, esetleg menjen külön ezért, hiszen ez a specialitása az eseménynek, esetleg fordítsa át mexikói típusú vidámságba, szóval, tanulja meg kezelni saját tudatállapotait mindenki, ez igazán jó kihívás. szerintem ha már valaki trippel - meg egyébként is -, akkor tanulja meg a figyelmét irányítani, és tanulja meg, mi az a határ, amin számára nem kívánatos túlmenni, és akkor ne a cuppogó hullákra figyeljen, hanem pl. az édes nárcisztikus dídzsére, elől ugyanis annyira vidám volt a hangulat, a fickó fehér műbőr henteskötényével együtt, csak azt sajnáltam nagyon, hogy bár türelmesen próbálkozott, a mikrofonjába nem sikerült életet lehelni, így csak hozzá lehetett képzelni az üvöltéseket és a hörgéseket. ha meg valakinek halálparája van és badtrippelt a partiban, az dolgozza fel és ezutáni életét legalább élje szabadon. a badtrippelők pl. írjanak ide a Daathra tripbeszámolót, és akkor már előrébb lesznek |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mi az a kétszeres életfogytiglan?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok,
Lenne egy kérdésem. Ami a piacon "í-por, ica, ilonka" néven forog, az ketamin? Ez lehet hogy hülye kérdés, de eddig mindig is azt hittem, hogy az PCP, azaz fenciklidin, ami amúgy a ketamin elég közeli haverja, szintén disszociatív. Hogy ezt honnan vettem, nem tudom. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hat igen az erdekes volt amikor kerestettuk veluk a packetet :D meg, szagolgattuk, hogy mi lehet benne:D Nah erebos crack vagy keta crack vagy keta? :D:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonic:
"Azonban megjegyzem, hogy ugyanilyen természetű a genetikai kódunk is."
Ezt mire alapozod, illetve hogyan képzeled el? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én eddig életemben alkoholtól csináltam a legdurvább dolgokat. Általában a túlzott őszinteség keveredik a kőkemény tompultsággal, jönnek az ösztönök és alantasan érvényre jutnak. Rohangálás, dobálózás, gátlástalan vágy egy női egyed után... az agresszión kívül nekem már minden volt, vagy megvolt... eleinte szégyelltem, most már tudom, mi lesz és ha iszom, direkt azért. Persze meg lehet tartani egy kellemes határt, ami viszont ugyan fizikailag leterheli a szervezetet az tény, de azért a hatás felettébb kellemes. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | basszus pedofilok nem kapnak kétszeres életfogytot... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ganon: ez úgy van, hogy van egy nagy lap, ami egyben adja ki például a legendás hofis képet. Ez a nagy kép így perforálva van szépen, és szétszedhető fél x fél méretű bélyegekre. Azt hívják egy bélyegnek. Megnyalod, és feladod magad oda, ahova valójában menni szeretnél. És ha valóban Albert mester keze van a dologban, el is jutsz oda :)
sonic: Izgalmas kérdés, az én családom generációk óta egyre mélyebbre süllyed bizonyos szempontból, és bármennyire is szeretnék nem olyan lenni, mint ők, gyakran rajtakapom magam, hogy most úgy viselkedek, mintha anyám vagy apám lennék. Azért nem olyan egyszerű átírni azt a bizonyos mémet. Nagyon fiatalon megtapasztalod a szüleidet, nagyon mélyen benned vannak, nemcsak genetikailag. Belőlük vagy, életed első élményei, komoly befolyással vannak az első benyomásokra a világ létezéséről, amik nagyon mélyen programoznak. Szerintem az LSD arra is jó, hogy úgy lásd a világot, hogy ezek nincsenek. Én legalábbis még sosem éreztem annyira a világ részének magam. Mintha egy kéz átnyúlt volna a zavaros rétegeken és a felszínre húzott volna, ahol végre vehettem egy mély levegőt. Szerintem egyébként akinek bad tripje van, az is lélegzik egy mélyet a felszínen, csak nem esik neki jól. Az, hogy miért, változó és számos oka lehet... szerintem. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nekem igazából a ketamintól a legjobban ozorán ment el a hangulatom az orvosi sátorban, amikor a doki nem tudta mi a baja egy szerencsétlennek, és én derítettem ki, h k alagút... sosem szeretném magam úgy látni. jó tudom , hogy ez nem a szer hibája , a használóé, de akkor döbbentem rá, hogy valójában én erre az élményre nem vágyom. elég rádöbbentő jelenet volt. a másik, hogy rengetegn meséltek róla, hogy milyen az élmény, de szerintem ha már pszichedelikum akkor nem ketamin :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sziasztok!
kb. 250 magot fogyasztottam el amikre a véletlen segítségével akadtam egy elfelejtett gazdaboltban. áztattam egy kicsit citromos vízben, majd pedig elropogtattamegy kis erdei gyümölcsös joghurttal, az első óra , nagyon szar volt, izom merevség, görcs, hányinger, de már a második órában megéri, ezt a boldogságot..., meg jókedvet, meg békét, leírhatatlan... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | lehet hogy a betegségem okozta ?, de soha nem voltak igazi hallucinációim csak idegen érzetű hangos gondolatok, a skizofréniánál nagyon ritka szerintem az ilyen képi hallucináció, sőt , nem lehet hogy másfajta drog, nem tudom, mitől lehet így hallucinálni? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Biztos hogy 0,5x0,5 cmes a bélyeg? Láttam képet bélyegekről, melletük egy vonalzóval, és több mint 1cmesek voltak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | a kokain stimuláló, nempedig hallucinogén.
apropó, te mondtad h skizofrén vagy, az okoz hallucinációkat |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Romulus: ez nem bindeez amit belinkeltél, arra vizet kell önteni, ezt meg vasalni. És különben is BESZERZÉS. ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Áthelyezéskor még van egy olyan bug is, hogy a legutolsó hozzászólás szerzője ott marad, még akkor is, ha az utolsó hozzászólás utána át lett helyezve. Például: Új köntös-nél (scp), (P 00:33) szerepel, holott Dungle, 2006. december 9. 17:00 az utolsó hozzászólás, a másik azóta át lett helyezve.
P.S. Ne feledjük: néhány bug esetleg feature :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nem emlékszem hogy kerültem oda egyszer csak egy strandon ébredtem, de hajnalban, és jött a hallucináció a cápával, és elmúlt , amikor megjelent az őr, ennyi |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Manó neked végtelen van! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ha nem a kokain volt akkor mi? ébren nyitott szemmel láttam, és tudtam hogy hallucináció |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | monkey: a látómezõ szélén lévõ apró "bevillanások" nálam csak pusztán a fáradtságtól is vannak.
Titti: ez amit leírtál, ez hogyan történt? Csukott szemmel történt vízió volt, ébredéskor, kokainozás után másnap? Kokain okozhat ilyeneket?
mahadeva: Sztem a vizuális hatások egy része egy adott szerre gyakran jellemzõ, például az LSD fraktálok, amiket leírsz. A vizuális hatások másik része (például komplett víziók, jelenetek) pedig jellemzõen - ahogy mondod - a trip kontextusában értelmezhetõk igazán. A téma nyitásával mindkettõre kiváncsi voltam és vagyok. Talán kicsit az a célom, megtudjam, adott szerekre jellemzõ vizuális hatásokat általánosságban meg lehet-e fogalmazni legalább valamilyen mértékben (a teljesség igénye nélkül).
meta: hozzád van néhány kérdésem: "komplex vituális valóságok" - ez interaktív volt, vagy "mozi"? "gombától térhajlás és kisebb vetületek" - mit értesz "vetületek" alatt? "kisebb dózisú lsd-től fraktálléjerek" - a "léjerek" a tárgyak felszínén, vagy valamilyen sík mentén, esetleg más geometriai forma szerint voltak? "2ci-től "renderelt valóság"" - ez miben nyilvánult meg? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sonic te miért nem mész mögé?
Oké, hogy mi ilyen materialista csírák vagyunk (azért is használunk kémiai anyagokat :P), de talán továbbvinné a dolgot, ha nem csak fikázol egy képzelt csoportot, hanem mondjuk elmondod te hogy látod ezeket a dolgokat. Mered? |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | az szerintem nem a kokain volt |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | a démonjaidat ne bántsd főleg mert esetleg még megsértődnek aztán nézel guvvadt szemmel. űzd el őket vidám csellel. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Írja valahol a rendszer, hogy hány hozzászólásom maradt a napra? Ha nem, akkor küldés után a "hozzászólásod felkerült, blabla" résznél írhatná. Ha meg igen, akkor meg hol? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A karmolászó skizoidok azok a kis démonjaim,de nem veszélyesek,mert már régóta itt vannak,és mindenkiben ott vannak:)(talán) Csak őket "aláztam" ha egyeltalán rájuk értetted,de nem bánom ezen ne múljon,akkor nem alázom.(: |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | saamaan: a te hozzászólásodra érdemes reagálnom, a többieket inkább hagyom... Igen, a kulturálist ma már felül lehet írni (mémek..), de valamikor még ez is elképzelhetetlen akadály volt. Azonban megjegyzem, hogy ugyanilyen természetű a genetikai kódunk is. Az a baj, hogy az emberek 99 százaléka materialista, hiába tagadják ezt, hiába mondják magukat másnak, valójában materialisták, ezért kántálják esztelenül a "tudományos" dogmákat , amik ugyanolyan természetűek, mint amiket más téren pedig elvetnek... Tovább nem kommentálom. Sajnálom, hogy nincs ebben a témában egy értelmes ember sem, aki MERNE a dolgok mögé menni, nem pedig a többség nyújtotta langyos és látszólagos biztonságba kapaszkodni..
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Valaki dobjon már egy mailt, hogy lehet ebböl a bindeezböl kinyerni a GHB-t létszi :D. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát ha a vodka csak "vizecske" akkor az nem olyan mint 5 liter igazi víz :D
Amúgy volt valami vodkaivó versen yanno, ahol kb minden dobogós meghalt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Vagy a vérből van neki nagyon sok :D:D vagy a májának a respect:D hall én kb szétaszódtam volna ekkora dehidratációtól :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ezt gyomorbetegségekre adják és nem tudom meddig kell majd szednem, de nem gyógyít meg csak tünetmentesít. ha már nem érzem a tüneteket csak akkor kell bevennem 1et amikor megint szarul vagyok. és nemtom merjek-e partyzni.. nem örülnék ha szarul lennék tőle:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | füvi ha nem érdekel akkor ne parázz másokat jelzőkkel ne alázz karmokból karmát le ne gyárts nem kell neked más csak nyugalomvarázs belső fénycsiszolás mosolytanulás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem ide tartozik :D ma huangot lehet kapni herbáliákba? mert ginzenget kola diot iesmit igen de ma huangot még nemlátam... [OFF] Valami kinai játék a szervezetbe epherdiné alakul és vissza vonták ez elég érdekes :D [off] |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Fojti : ha te berivózva vezettél az szerintem qrva nagy felelőtlenség... még annál is nagyobb. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 2es rivotril tényleg brutális. Én amikor kajáltam az egész nap kiesett úgy ahogy van, amikor mentem haza ráestem a kocsikra meg a kerítésben kellett kapaszkodnom, annyira erőtlen voltam. Szerintem undorító így utólag visszagondolva. Teljes kábaság, semmi reakció semmire, koordinációs zavarok, teljes emlékezet kiesés. pfeejjj |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Scp frankó! Amúgy a kontextus alatt nem elemzést, hanem a halu létrejöttének környezetét, körülményeit értettem, nem kell visszavezetni a pelusig! ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | pú pú pú igen durrognak a fegyverek! Hm hm hm... ugyan, nem mindegy?
Bölcs meta, a kritika oké, csak valahogy mintha általában több pozitív enerdzsit éreztem volna eddigi hozzászólásaidból...
Új scp, ennél érdekesebb topicok százait nem merem megpróbálni sem megnyitni, inkább átgondolom, aztán majd egyszer, ha az tényleg jó lesz, új lesz. Szerintem gondolt át a hozzáállásodat. Pl nyald be az erowidet, holnap felesz a MIPT-ből!!! XD
Egyszer akartam mimózás topicot, de nem jött össze... persze utólag belátom, hogy annyira nagy szükség nincs is rá...
A Bambi is megmondta gyermekeinek vagy valaki a Bambiból, valami ilyet hogy mindkettőtöknek igaza van, és mégsincs igaza egyikőtöknek sem. Úgyhogy inkább csendben maradok mostmár ezzel kapcsolatban.
A rajzos építő ötlet viszont már itt helyben megjelent, szal azért vannak pozitív vonzatai is a dolognak, valósítsátok meg, ha tudjátok.
Eddigi hallucinációim (szerintem akkora baromság elválasztani a vizuált a többitől, hiszen olyan szervesen része egymásnak egy trip minden mozzanata)
Hajnalkától pontszerű, vagy nagyon kicsi, de nagyon részletes fraktálok és patternek, olykor enyhén hullámzó felületek és tárgyak, bizonyos tárgyak távolsága torzult, pl ház előtt lebegő ablakok. Egyszerű mértani formák pl. panelház "újraszerkesztése", egészen paralellepipedonig. Mindezt általában zenére, zenével együtt változva, eufóriában...
Cubensistől főként kaleidoszkópos-fraktálos szédület, megállíthatatlan nevetés. A dolgok nem túl részletesek, de sokkal nagyobbak és izgalmasabbak a hajninál, illetve változásuk is sokkal összetettebb.
LSD-nél a fraktálok hajnis részletességűek, de a piciből hatalmassá épülnek ki, körülveszik a testem, metafizikai dolgok stb. Egyszer volt tőle asztrális projekcióm is, fehér térben, de engem az megijesztett. Szeparálva éreztem magam.
Csak leírtam ezeket, de szerintem értelme nem volt sok, hiszen a konkrét élménnyel együtt nyerhet értelmet a vizuálrész.
Bocs hogy ilyen hosszú voltam. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mivel... Lépek zuhanok! vad pázsit fölött landolok igen,ez én vagyok Skizoidok ugrálnak, de nem érnek el karmukkal karcolnak, de nem érdekel itt b@lfaszkodnak. Kérdés,hogy elérnek-e? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Még tavaly olvastam, hogy egy orosz pasas 5 liter vodkát nyakalt be egy este alatt, és bár utána több napig aludt, túlélte. :) Nem semmi...5 liter vizet nem iszom egy nap alatt... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mi egyszer vetünk gyorsot és amikor a fényfelé forditottuk a magasba láttam hogy ott van egy kamera. De teljesen mindegy mert az nem bizonyiték. Azt nem tudják hogy mi volt benne lehetett volna szőlőcukor is. Csak akkor nézik vissza ha történik vmiylen bűncselekmény pl rongálás vagy vmi hasonlo. 1-2 nap és törlik. Nme kell paráznod csak sima cigit szivtál:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | remélem nem baj ha leírom az enyémet nekem csak egy volt: felébredek, ülök egy medencében, szétnézek és jobboldalon egy cápa, igazi cápakülső csak látszik hogy nem élő mert olyan mint egy hologram, úszkál megeszik egy halat, hozzám közelebb összezáródó aktatáska, tele pénzzel, de nem féltem tudtam hogy hallucinálok, inkább csak kikerekedett a szemem a csodálkozástól, vizinövények úszkáltak a lábamon, ennyi, jött egy pasas és elmúlt, mire visszanéztem; valószínűleg ezt okozta a kokain másnap jó azért nem igazán mertem megmozdulni , ki tudja |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem a legjobb kis pipából,hasis pipa vagy aminek kicsi az égéstere,vihargyújtó és KIVONAT!! Sima levél sokaknál nem műkszik.Pipát megtömöd és minél többet minél rövidebb idő alatt... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sonic: A kulturális örökségedet ma már jóval könnyebben felülírhatod, mint régen, amikor a szakmától kezdve az életmódon át a világnézetedig minden megváltoztathatatlan volt. A genetikai örökség felülírása még odébb van. Egyébként meg úgy gondolom, hogy megfelelő körülmények és segítő társaságában mindenki alkalmas a pszichedelikus élmény átélésére. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jo... most gondoltam benézek ebbe a topicba mert kb 2 hete az van kiírva hogy utolsó hozzászólás dub-tól érkezett amire még emléxem.közbe már itt megy a téma.something wrong |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | "Nekem van itthon rendes szenes vizipipám. Ha abba rakom akkor az úgy csináljam hogy egy csomóba rakom a levelet, hogy gyorsan égjen el a többsége?" Sztem mindegy, lényeg hogy lehetőleg 1, max 2 nagy slukk legyen. Ha a láng nagyobb felületen érintkezik a levéllel, akkor gyorsabban ég.
"Levélből kb 0,5-0,7 gramm elég az intenzív hatás eléréséhez?" Igen.
"És amit netről rendelek lszárított levelet botanikából, abból ugye nincs kihalászva a salvinorin-A ?" Nincs. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hall nevetsegesen olcso :D Gyakorlatilag utanad dobjak :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | meta:
"ez ugyanis még mindig nem a te blogod, hanem egy közösségi oldal."
Szerinted ez a téma olyan, mint egy blog?
"...majd megkérdeztem, hogy minek ez. egy vizuális hallucináció leírása ugyanis teljesen önmagában véve teljesen jelektételen."
Számodra. Azonban elmondhat sok mindent arról, hogy egy adott szer milyen vizuális hatásokat képes produkálni. Elsősorban ezzel a céllal indítottam ezt a témát, nem pedig mélylélektani elemzés céljából. Ha Te számodra csak ez "releváns", és ilyet szeretnél, akkor javaslom, indíts egy ilyen jellegű témát, biztosan lesz rá érdeklődő. Ettől függetlenül nem tilos bárminemű elemzés hozzáfűzése, a témaindító kérdés konkrét, de nyitott. Miért gondolod, hogy csupán a te nézőpontod, hozzáállásod lehet érvényes, másé nem?
"másrészt ha tudományos kutatáshoz szeretnéd használni az itt felmerülő válaszokat, akkor igyekezz felkészültebben kérdezni."
Gondolod, hogy tudományos kutatást egyetlen ilyen kérdéssel "elintéznék"?
OFF: A velem kapcsolatos magánvéleményeddel kapcsolatban: Miért kéne neked bármit is bizonyítanom? Ettől függetlenül jogod van azt gondolni rólam, amit csak akarsz. Ez egy nyilvános fórum, elfogadták ezt a témaindítást, tehát a témát érvényesnek tekintem. A témám nem mond ellent a Daath irányelveknek. Ettől függetlenül, ha mások az elveid, indíts egy másik témát, ami neked szimpatikus. Vagy, ha nem tetszik, hogy nyilvános fórumon más jellegű témák is vannak, mint amik számodra szimpatikusak, akkor csinálj magadnak egy külön fórumot (blogot?) amire csak Te irogatsz.
Nem értek egyet azzal a véleményeddel, hogy "csak másokat ismétlek", de ha ebben a hitben akarsz élni, hát élj ebben. Továbbra is úgy érzem, valamiért hülyének nézel, de ez a Te dolgod.
ON: deeptrip: A rajzgaléria jó ötlet! Valahol van pár rajzom, ahol a vizuális élményeimet próbáltam megörökíteni. Metametta örömére akár egy elemzést is tudnék hozzá mellékelni. Bár általában a műalkotásokhoz, festményekhez sem mellékelnek "értelmező kéziszótárt", másrészről egy jó kép sokkal kifejezőbb lehet, mint akár 100 szó. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem az insight típusú meditáció vált be. Ez légzésfigyelős, semmit se csinálni akarós (szóval nem képzelgős, számolós, bármit akarós). Alább vannak linkek ahol prímán le vannak írva.
Szerintem csak simán elszálltál a képeidben és olyankor bealszik az ember. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem van itthon rendes szenes vizipipám. Ha abba rakom akkor az úgy csináljam hogy egy csomóba rakom a levelet, hogy gyorsan égjen el a többsége? Másik kérdés: levélből kb 0,5-0,7 gramm elég az intenzív hatás eléréséhez? És amit netről rendelek lszárított levelet botanikából, abból ugye nincs kihalászva a salvinorin-A ?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na ne akarjátok beadni, hogy valaki ilyeneket enne csak mert likvideki lesz belőle! :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | én számolok vissza 30-tól, elmondom a szöveget ami az angyalra vonatkozik, megkérem, utána egy hangra koncentrálok gondolatban végig, attól függ milyen angyal a program, hatása: pl vízangyalát szoktam kérni bármikor ha kiakad a szívem, hogy szedjen rendbe , és rögtön egy nyugodttabb hangulat, ami a befogadásomnak is köszönhető, és szépen lassan elmúlik levegő angyala, ha nehezen lélegzem, beáll egy nyugodt ritmusos légzés kreativitás angyalát kérem ha dolgozok , a kész csokraimat vitték mint a cukrot :) van néhány meditációs gyakorlatom amit el kell képzelni, azok is tök jók szerintem könyvből tanulj meg meditálni, és vedd komolyan én úgy igazán nem tudok pl: képzeld el Istent, ahogy téged lát, hogy milyen vagy
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 2De nem hiszem hogy magamon kívül bárki, vagy bármi változást okozhatna a személyiségemben."
Ez így nem lesz könnyű! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sonic, te valami szcientológus vagy, vagy mi? :) Egyrészt: vannak betegségek, amelyek genetikai eredetűek, és emiatt öröklődHETnek. Ilyen egy rakás idegrendszeri betegség, pl. az epilepszia is. Nekem kapásból két ismerősöm van, akinél 20 éves kora után jött az első roham. A drogok az idegrendszerre is hatnak, ezen nincs mit vitatni. A te általad diszkriminatívnak tartott mondatok jóindulató figyelmeztetések, ez a korrekt tájékoztatás része. Másrészt: mindig vannak, akik makacsul hisznek a tudományban, meg vannak, akik körömszakadtáig ellenkeznek vele. Mindkét embertípus pontosan ugyanannyira ostoba. De nem muszáj egyikbe sem tartozni! |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Elősször kattogás.Gondolkoztam.túl sokat.mindenen aztán meg azon hogy ne gondolkozzak.utana csak voltam.Egy "színekből szőtt" kör alakú folyosót láttam ( ha lehet ezt így mondani) Aztan nem emlexem csak hogy elkúsztam az ágyamig és aludtam. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem meg a jó kéz- és gépügyességgel megáldottak rajzolják le és legyen egy galéria! Alá meg leírhatná az alkotó a halu kontextusát, mert tényleg úgy teljes a kép. Mit szóltok? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Engem itt inkább az érdekelne, hogy mi van a bindeez-ben, és mi van a gyomromban, amit ha összeöntök, ghb lesz belőle. Merthogy gondolom ezek nem az ismert prekurzorok. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Romulus ha pontosan leírnád mi történt a 40 perc alatt akkor talán tudok mondani valamit. Amúgy jó lenne, ha írkálnának azok is akik már régebb óta meditálnak, én is csak pár hete csinálom naponta. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nah megvolt az első normálisabb próba. Szerintem valamit nagyon rosszul csinálhattam.Kb 40perc lehett de aztán Teljesen leoffolodtam és aludtam 13 !!! orat. Nem foglalkoztam semmivel vetetlenágyra ruhástól ahogy voltam és már aludtam is. Ez hogy lehet? vagy mitol? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát, de az is szánalmas, ha valaki fogja és a kukába dobja a tudomány eddigi álláspontját. Bizonyos mértékig öröklődik, ez van. Ha annyira jól lehetne ezt szűrni, akkor szerintem több teret engednének neki a pszichiátriában is, mert most kb. az van, hogy nem lehet tudni ki fog megkattanni, ezért nem lehet ilyennel kísérletezgetni. Szerintem akinek a családjában volt ilyen az jobb, ha tisztában van, hogy ő neki nagyobb az esélye a parára, mint másnak. Nem tudom ezzel mi a bajod, szerintem te is sablonokat gyártasz a sablongyártó emberekről. :P |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igen én is csak ezert nem folytattam az ervelest.Pedig tudnek.Nem egy embert "gyoztem meg a magam igazáról csak ez nem az a topic.
Viszont ami ide tartozik :D Csak hogy szidhassam kicsit az alcoholt. Oroszországba évi 700.000 ember hal meg ennek 44% a alcoholmérgezésbe :D a szegényebb réteg arcszeszt vedel..fincsi =) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | scp. ha problémám van a fórumbéli megnyilatkozásaiddal, akkor azt a fórumon beszélem meg veled, nem magánlevélben, mivel nem áll szándékomban veled magánjellegű kapcsolatba bonyolódni. ha nyitsz egy témakört, amelyet valaki megkérdőjelez, az nem off. ez ugyanis még mindig nem a te blogod, hanem egy közösségi oldal.
más szempontból sem offoltam. leírtam az élményeimet, majd megkérdeztem, hogy minek ez. (érdekes módon a vizuális leírásomra nem reagáltál...) egy vizuális hallucináció leírása ugyanis teljesen önmagában véve teljesen jelektételen. csak a teljes élmény elemzése, az alany és a körülmények ismerete nyújthat bármiféle információt. nem tartalak szókimondónak, mert nem szókimondó vagy, hanem követelődző és végtelenül öntelt - az eddigi megnyilatkozásaid alapján. ezzel nem is lenne baj, ha értékeket is fel tudnál mutatni. egyenlőre csak ismétled a mások által ezerszer leírt információkat, és cseppet sem építő a működésed.
másrészt ha tudományos kutatáshoz szeretnéd használni az itt felmerülő válaszokat, akkor igyekezz felkészültebben kérdezni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Perifériás bevillanások gyakran fordultak nálam is elő, de szinte mindentől, kétes összetételű ekitől is volt hogy még másnap is láttam kisállatokat szaladgálni a látóterem külsején, de nekem ilyen még maratoni hosszúságú és mennyiségű fűszívástól is előfordult. lsd-től leginkább a színek, terek változtak meg, valamint az arcok megnyúlása, eltorzulása volt jellemzőbb.nagyobb dózis esetén ami durva volt, mikor valamilyen állat bőrébe bújtam ténylegesen pl.: úgy észleltem a világot mintha nyúl vagy gyík volnék.. azok nagyon érdekesek voltak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Valóban változott a korszellem a 20-as, 30-as évekhez képest, valamelyest. Azonban vannak olyan tézisek, amik állandóak mióta világ a világ. lásd.: Arisztotelész, Biblia(egyéb teológiai szent könyvek)...stb..
Akik pedig úgy vélik, hogy (most(!) nevezzük így) a nemzetiszocializmus csupán antiszemitizmusból áll, az hasonló képen téved, mind azok, akik a drog(fogyasztók) társadalomromboló, erőszakos, bűnöző mivoltját harsogják. Szabaduljunk meg sztereotípiáinktól!
Aki szeretné az a "Világképek" témában folytathatja. (mert az admin seggbe billent minket.. jogosan :) )
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | :D nekem mikor 12 évesen volt egy műtétem előtte rózsaszín xanaxot adtak egy egészet, hát azt sosem felejtem el, előtte hetekig paráztam, de mire toltak le a műtőbe már teljes világbéke hangulatba kerültem és énis mosolyogtam mindenkire.. a durva az egészben az hogy engem nem altattak hanem helyi érzéstelenítést kaptam és állítólag végig beszélgettünk a dokival műtét közben, de én szabályosan semmire nem emlékszem, másnap reggel kábán felkeltem és csodálkoztam rajta hogy már megis volt a műtét, teljesen kiesett minden, nagyon durva volt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | na látod ezt nem tudom...:D ez egy egovesztés - féle dolog volt, egyik emlékem h dumálok haverommal (már amennyire dumálásnak lehet hivni) ,következő emlék, h semmit se tudok magamról ,totál megszakad a kapcs a külvilággal és egy fekete hátteren látok egy szép pillangót cikázni.. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | shine: nyitott vagy csukott szemmel? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ismerősömnek megműtötték a napokban a manduláját (valami csonk visszanőtt vagy ilyesmi és azt műtötték ki) és elötte kapott valami tabit, amitől boldogság feeling jött rá, elkezdett beszélni mindenről csomót, nevetgélt, vitték a műtőbe és integetett mindenkinek meg ilyenek :) Ez micsoda? És mire adják ezt? Vagy ez az altatónak az "előhatása"? Asszem valami D betűs volt, de nem biztos
fojti: milyen célból nyugtatóztál be? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Eddigi legélethűbb vizuális flash egy szép pillangó volt fekete háttéren,lila kontúrrar rózsaszin pettyes szárnyakkal ahogy repkedett a semmiben,maga után húzva a kondenszcsikot:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ezek a felvillanások a látómeződ határán, szemed sarkából csak ilyen "mintha" élmények, vagy pedig élesen kirajzolódnak? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sztem ha komoly, önismereti céllal használod, akkor akár segíthet is, de ez valszeg nem könnyû, és nem veszélytelen. Ha csak az érzékelések kitágítása és a tapsztalatszerzés a cél... akkor lehet h ésszel csinálva nem okoz problémát. Persze minden embernél elõfordulhat trip során, hogy elõkerül valami mély, feldolgozatlan érzelmi tartalom, ami szerintem sokban múlik azon is, hogy milyen céllal fogyasztja, és milyen a személyiségtípusa, azaz hogyan kezeli általában a dolgokat. Szerintem a pszichedelikumok azokra a legveszélyesebbek, akik hajlamosak (fõleg magukkal kapcsolatos) negatív gondolatokra, mert ezek a szerek hajlamosak ezeket felerõsíteni.
(Persze egyes embereknél a tudatosság bizonyos fokán eszköz is lehet pont arra, hogy megvizsgálja, miért van negatív érzése, de ez általában nem könnyû, és adott fokú érzelmi intelligencia és tapasztalat szükséges hozzá.)
(OFF: 16 évesen mániás depressziót diagnosztizálni? 16 éves kamaszkorban sok emberre jellemzõ depresszió, amit szerintem jó részük idõvel "kinõ", ahogy fejlõdik a személyisége.) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | scp: A fórumrombolási kísérleteket technikai korlátozásokkal lehet kivédeni. Több támadás -> több korlátozás. A felhasználók 99%-át ezek a korlátozások nem érintik. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "amúgy miért kell még egy ilyen témakör?"
1. Van már _konkrétan_ ilyen témakör? Tudtommal nincs. 2. Miért ne lehetne explicite kimondottan a vizuális élmények kitaglalására létrejövő témakör? Szerintem érdekes szempont, gondolom sokan egyetértenek ezzel.
"ráadásul ilyen explicit, irreleváns indítókérdéssel?"
1. Miért zavar, ha szókimondó vagyok? 2. Miért lenne irreleváns?
"azért, hogy scp-nek és a hasonlóaknak ne kelljen olvasgatni a többi témát, és hogy a pszichonauták redukálják az élménybeszámolóikat?"
1. Miért gondolod, hogy nem olvasom a többi témát? 2. Miért kéne a pszichonautáknak redukálni az élménybeszámolóikat? Leírhatnak máshova bármit, ide meg leírhatnak csak kimondottan vizuális élményeket, HA akarnak. Semmi sem kötelező, neked se hogy ide írjál, ha nem tetszik ez a téma. 3. Kik alkotják szerinted a "hozzám hasonlóak" kategóriát? Ezt a kategorizálást milyen biztos, megalapozott tudás alapján alkottad? Nem lehet, hogy csak rám húztál egy sztereotípiát és ezzel "el van intézve" számodra?
Valamiért továbbra is úgy érzem, valami bajod van velem, csak azt nem tudom, hogy miért. Amennyiben ezt a továbbiakban meg akarod tárgyalni velem, akkor légy szíves, az email címemen keress meg, ne offoljuk szét ezt a témát nem ide illő hozzászólásokkal. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem kizárt, hogy működhet, de valszeg csak akkor használnám ha más (nyugodt, csendes környezetebe vitel, megnyugtatás) nem segít. Vannak, akik azt vallják, ha valami intenzív érzelmi dolog felszínre tör, akkor jobb, ha az ember belemegy és kiéli azt, mintha elfojtja magában. De természetesen ez helyzetfüggő...
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | sziasztok nem tudja vki h quamatel-re vagy motidinra (u.a.) milyen hatással van fű, eki, sp? mondjuk ekit nehéz meghatározni mer nem épp ugyan az van mindegyikben:D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nagy dózisú lsd-től komplex vituális valóságok, gombától térhajlás és kisebb vetületek, kisebb dózisú lsd-től fraktálléjerek, 2ci-től "renderelt valóság" ayahuascától másik lények szemén át ugyanaz a valóság, és másvilági lények, élettapasztalattól szinek szaturációjának változás-észlelése, fenomenológiai rekurzív vizsgálódástól emberek, tárgyak, újraértelmezett megjelenése, meditációtól energianyalábok, embereket összekötő bioháló, auralátás.
amúgy miért kell még egy ilyen témakör? ráadásul ilyen explicit, irreleváns indítókérdéssel? azért, hogy scp-nek és a hasonlóaknak ne kelljen olvasgatni a többi témát, és hogy a pszichonauták redukálják az élménybeszámolóikat?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A tippem, hogy nem állítja le, de jelentősen megváltoztatja. Tapasztalatom nincs. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "Emiatt késleltetett regisztráció kerül bevezetésre"
Ez azt jelenti, hogy regisztráció előtt valaki átnézi a regisztrációkat? Nem fog ez további bosszadalmakat okozni a felhasználók azon 99%-ának, akik semmi rosszat nem csinálnak ezen a fórumon?
Másik hátrányaként azok a felhasználók, akik azért csináltak több hasonló felhasználónevet (pl. én), hogy a szigorú hozzászóláskorlátozás ellenére írni tudjanak, arra fognak kényszerülni ennek következtében, hogy több, különböző néven fognak postolni, aminek szerintem nincs értelme. (Bár szerintem a napi hozzászólás-korlátozásnak és az időkorlátnak se.) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | És valami technikák vannak arra, hogy a terráriumban hogy csökkenjen a hőmérséklet? 28fok az nagyon sok a gombáknak,25kellene.....valakinek valami megoldás, mondjuk ugy h van mikor nem tudok vele foglalkozni... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Vagy kimenni egy dombtetőre, vagy egy rét közepére, ott valszeg nem érhet baj :) Csak ugye novemberben ez nem annyira realizálható...
Egyedüli tripphez mindenképp olyan öngyújtó kell, ami magától kialszik, nehogy felgyújtsd magad vagy valamit.
Mindez persze csak elővigyáztosságból, mivel egy nagyobb dózis után bizonyos emberek öntudatlanul mozogni kezdenek, nekiütközhetnek tárgyaknak, amire utána maguk sem emlékeznek. Főleg kivonatoknál nehezebb megsaccolni a dózist, másrészt minden ember egyéni érzékenysége más kicsit, ezért fontos az óvatosság főleg kezdetben.
Hozzáteszem: van sok ember, aki (főleg sima levéllel) először, vagy az első pár alkalommal alig érez valamit. Joint-ban elszívva nem, vagy alig működik, helyette 1, max 2 nagy slukkra érdemes beszívni az összes füstöt, úgy többnyire műküdik. Talán valamiféle rövid idejű tolerancia alakul ki a szívás kezdete után. |
| |  |  |  |

|